Soldat Friche 74°RI

tomtraceur
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Soldat Friche 74°RI

Message par tomtraceur » lun. juil. 29, 2019 9:51 am

Bonjour à tous,

après avoir récupéré un très grand nombre de documents et objets provenant de mon arrière arrière grand oncle, le soldat Fernand Friche, je souhaite continuer et finir la recherche de son corps.

Le soldat Fernand Friche, était agent de liaison au 74eme RI, 9eme compagnie. Il est déclaré blessé le 21 mai 1916 à 8H du soir en allant au ravitaillement au bois de la caillette par un obus.

D'après les témoignages il a été pris en charge par un poste de secours "aussitôt" (peut être celui de la caillette) avec en diagnostic "détachement des jambes complets". Nous ne savons pas s'il a été évacué.
Il serait décédé le 26 mai 1916 (mais où ?!)

C'est à partir de là que la famille a perdu sa trace.
En 1919 une tombe nominative est signalé à "Ballecourt", je pense qu'il s'agit de la transcription verbale de Baleycourt. Auriez vous éventuellement des infos pour m'aider ?

Voici quelques infos dont je dispose:


Photo de Fernand Friche au 1er Régiment de Cuirassier
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Lien pour la fiche MemorialGenWeb
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=5993779

Fiche CICR
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Extrait de la lettre du Sergent-Major Vétillard datée du 13 Juin 1916
"[...]
Friche a été blessé en allant au ravitaillement le 21 je crois, il a eu une jambe coupée par un éclat d’obus, c’est ce que son sergent major savait, aucun autre renseignement sur son évacuation. On croit qu’il a été évacué mais rien à sa compagnie n’était arrivé donnant ce renseignement lorsque je suis parti en permission le 11 Juin.
[...]
Sergtmajor 74e 10 Cie SP93

Vétillard"


Lettre de l'Agence Internationale des Prisonniers de Guerre

"Genève le 4 Janvier 1917

74 Infanterie, 3ème Bataillon

FRICHE Fernand Agent de Liaison
Tué par un éclat d'obus le 21 mai 1916 à 8h. du soir, au bois de La Caillette - Verdun.

Renseignement fourni par M. Jules Hubeau, Capitaine, Command. le 9e. comp. du 74eme d'Inf. camp de FRIEDBERG
X. 895 C."



Voici pour la majeur partie des infos que je possède.
Le fait que FRIEDBERG soit mentionné indique peut-être un transport côté allemand. Mais dans ce cas, il y a t-il un site pour consulter ces archives ?

J'espère que vous pourrez m'aider à retrouver sa sépulture.
Dernière modification par tomtraceur le mar. juil. 30, 2019 5:59 pm, modifié 2 fois.

Scolari
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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par Scolari » mar. juil. 30, 2019 5:02 pm

Bonjour,

je vous invite à faire la présentation plus détaillée dans ce fil de recherche.
et nous présenter vos sources et documents collectés.

La recherche que vous demandez est extrêmement difficile, chaque intervenant examine avec son regard et ses compétences.
personnellement, j'ai besoin de déterminer une trajectoire de son parcours de son vivant sur les derniers mois.
Une photographie de cette période avec ses camarades parfois confirmer ou infirmer des hypothèses.
les courriers aident aussi.

d'une manière générale, comme indiquée :
Scolari a écrit :
mar. juil. 30, 2019 4:56 pm
Bonjour
tomtraceur a écrit :
mar. juil. 30, 2019 3:59 pm
Je ferai sûrement un poste sur lui un de ces quatres, mais dans quel rubrique ?!
Je vous invite, s'il s'agit du même homme qu'ici : viewtopic.php?f=19&t=71745&p=524333#p524333
à faire la présentation de vos recherches, documents, questions à la suite du message :
Sujet : Soldat Friche 74°RI

pour les chercheurs bénévoles et amateurs que nous sommes, il est préférable de regrouper les informations sur un même post :
votre question est en rapport avec celle précédente.
viewtopic.php?f=27&t=71753&p=524370#p524370
et de regrouper vos recherches.
vous pourriez, dans votre message, indiquer les liens vers la fiche matricule, la fiche memorialgenweb, la fiche memoire des hommes, la ou les fiches CICR
Cordialement,
Frédéric

tomtraceur
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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par tomtraceur » mar. juil. 30, 2019 6:01 pm

Merci de votre message, je viens d'éditer mon post avec le plus d'infos possible.

Scolari
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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par Scolari » mar. juil. 30, 2019 7:18 pm

re-bonjour,

merci pour le partage de vos documents et recherche,
pour les autres intervenants, chercheurs : en synthèse
fiche MDH
fiche matricule
fiche CICR

je vous invite à prendre connaissance de ce document numérique : 700.000 sur les disparus de l'INRAP
https://www.inrap.fr/700000-un-webdocum ... erre-10840
lien direct : https://multimedia.inrap.fr/archeologie ... 00-000.htm

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tomtraceur a écrit :
lun. juil. 29, 2019 9:51 am
Le fait que FRIEDBERG soit mentionné indique peut-être un transport côté allemand. Mais dans ce cas, il y a t-il un site pour consulter ces archives ?
le document du CICR est une demande de la Famille pour la partie Haute.
la partie Basse est le résultat de la recherche par le CICR qui questionne des militaires qui auraient pu être
en relation avec votre Grand-Oncle.
Stéphane Agosto a du vous expliquer que le capitaine Jules Hubeau a été fait prisonnier avec les cadres du du 3e bataillon , 74e RI capturés à Douaumont, le 23 mai 1916.
le lieu indiqué est le lieu d'internement du capitaine Hubeau à ce moment la.

on peut estimer que votre grand oncle était au 3eme bataillon, 9e compagnie. (ce que confirme le
JMO 74e R.I

cordialement,
Frédéric

Scolari
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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par Scolari » mar. juil. 30, 2019 8:22 pm

re-

vous avez une copie de l'acte déclaratif de décès transcrit le 23 février 1919 à Vernon ?
je souhaiterais pouvoir le lire , avant de me prononcer.

bien cordialement
Frédéric

tomtraceur
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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par tomtraceur » mer. juil. 31, 2019 9:37 am

Bonjour,

voici les documents officiels que je possède :

Image


Image

deuxième et troisième page :
https://ibb.co/N605npj
https://ibb.co/Bf8H6ch

Scolari
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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par Scolari » mer. juil. 31, 2019 9:10 pm

Bonjour,

merci pour le partage de vos rares documents d'époque, d'une grande richesse et qualité..
pour le jugement déclaratif de décès, je pensais davantage à une copie de la transcription inscrite dans les actes de décès de la mairie de Vernon, le 23 février 1919.

dans le genre de ce document :
acte de décès Merlin.GIF
acte de décès Merlin.GIF (124.63 Kio) Consulté 258 fois
mais vos documents sont exceptionnels. l’intérêt de la copie serait de visualiser qui le rédige, les témoins...

Au vu des éléments, des témoignages, du sergent major Vétillard, sous-lieutenant Lemonnier, du capitaine Hubeau
il semblerait, que suite à ses graves blessures, que le soldat Friche soit décédé, sans doute, proche du poste de secours à proximité du bois de Caillette.
les postes de secours, surtout dans le secteur de Verdun, servaient très souvent de lieu de première sépulture puis de cimetière temporaire.

Cordialement,
Frédéric

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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par CD9362 » jeu. août 01, 2019 12:18 am

Si c'est en 1919 qu'est établi le jugement déclaratif de décès, c'est qu entre les témoignages comme quoi il fut blessé et 19, il n'a pas été enregistré par son régiment ou l'hôpital. Donc peu de chance que son lieu d'inhumation soit retrouvé, malheureusement. Mais il faudrait savoir quel poste de secours, ambulance, hôpital l'a pris en charge, et vérifier si on trouve sa trace.
74eRi =>5e,DI avez-vous lu le jmo service santé, brancardier pour voir si un lieu une ambulance sont signalés

https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... m_rotate=F

https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... le_id=1191

tomtraceur
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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par tomtraceur » jeu. août 01, 2019 3:46 pm

Rebonjour,

Concernant le jugement en lui même, j'ai effectué la demande aujourd'hui auprès de la mairie de Vernon pour en avoir la copie (ils l'ont toujours). Je le posterai à réception de celui-ci.

Je viens de regarder le jo de la 5eme DI. Malheureusement la période du 21 au 22 mai de 14h à 4h45 est passé sous silence. Fernand ayant été blessé a 20h.

Concernant le jmo des services de santé:
la 5brigade issue du gbd 5 s'occupait du PS du ravin de la caillette et la 10e brigade s'occupait du PS a la redoute de Fleury.
Les brancardiers transportaient sur environ 3km jusqu'au voitures hippomobiles du GBD 5. Les voitures venaient à leur rencontre sur les routes de Fleury et Souville.

Les autos s'arrêtaient à la Fourche pour je pense un triage.

Fernand ayant été blessé le 21 mai à 20h, au bois de la caillette, puis pris en charge avec le diagnostic "détachement complet des jambes", on peut penser qu'il a été pris par la 5eme brigade jusqu'aux hippomobiles et est arrivé à la Fourche.

Qu'en pensez vous ?

Cordialement, Thomas.

Scolari
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Re: Soldat Friche 74°RI

Message par Scolari » jeu. août 01, 2019 4:53 pm

bonjour
tomtraceur a écrit :
jeu. août 01, 2019 3:46 pm
Fernand ayant été blessé le 21 mai à 20h, au bois de la caillette, puis pris en charge avec le diagnostic "détachement complet des jambes", on peut penser qu'il a été pris par la 5eme brigade jusqu'aux hippomobiles et est arrivé à la Fourche.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement, Thomas.
joker, peut être, je ne suis pas sur, qu'en l'état et le terrain que Fernand Friche soit transportable après sa prise en charge par un poste de secours.
nota : prise en charge, ne veut pas dire transporté, juste un ambulancier régimentaire a constaté et attesté les blessures de votre grand oncle.

j'ai re-vérifié vos éléments :
il y a des termes juridiques très important d'indiqués.
Décès constaté :
le décès est certain, il a été constaté et attribué à Fernand Friche le 26 mai 1916.
Cette date n'est pas la date de décès mais la date ou le décès de Fernand Fiche a été constaté.
puis au vu des éléments dans le jugement déclaratifs de décès, la date de décès a été fixée le 22 mai 1916 par le tribunal d'Evreux.

il y a 3 éléments éventuellement à rechercher: sans certitude de leur existence au XXIe siècle :
le décès constaté est sans doute transcrit sur un document : le carnet de champ de Bataille : C.C.B (s'il existe encore). Sans doute, le spécialiste du 74e RI, Stéphan Agosto pourra vous éclairer sur ce carnet.

éventuellement, il est peut être inscrit dans le registre d'état civil régimentaire du 74e RI, de même, voir avec Stephan ;-)

le jugement déclaratif de décès a été établi par le tribunal civil d'Evreux.
Je vous invite à vous rendre aux archives départementales de L'Eure.
les jugements sont généralement classés dans la série U aux archives; contacter les avant pour savoir, si les archives de l'Eure possèdent encore les jugements déclaratif de décès pour cette période.

Cordialement
Frédéric

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