Recherche lieu de sépulture du Lt BOURDIN Constant du 79e RIT

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ChristianB
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Recherche lieu de sépulture du Lt BOURDIN Constant du 79e RIT

Message par ChristianB »

Bonjour,
Tout d'abord, je vous souhaite à toutes et à tous, mes meilleurs vœux.

Comme l'indique mon titre, je recherche le lieu ou est enterré le Lieutenant BOURDIN Constant Julien François au 79ème R.I.T. 1ère Cie, tombé le 22 avril 1915 à 18 heures en chargeant en avant de sa Cie, suite à la 1ère attaque des gaz dans le secteur de Boesinghe (Belgique).

Ce que je sais sur lui :
Fiche matricule : N° 1130 du canton de Beaumont (Sarthe) Classe 1892, né le 15 aout 1872 à St Marceau
Fils de Jean Julien et de Clémentine Eugénie BRUNET domiciliée à Saint MARCEAU (Sarthe)
Adresse lors de l'établissement de sa FM : ARCEUIL canton de VILLEJUIF (Val de Marne)
Marié le 27 février 1897 à Mlle Marie (Armandine) DEBOUZY domiciliée à PARIS
Acte de décès transmit le 14 juin 1915 à la mairie de CHAVILLE, son "dernier domicile", Route de la Porte Verte n° 3.

J'ai contacté les sces des villes de Chaville et d'Arcueil. Les réponses données :personne inconnue, pas de sépulture dans nos cimetières.
J'ai également essayé de retrouvé un acte de mariage dans les AD de Paris, Yvelines et Seine et Marne, mais je n'ai rien trouvé...
J'ai identifié le site de généalogie "myheritage" dans lequel il se y a une photo de lui entre autre, mais étant déjà abonné sur un autre site, je n'ai pour l'instant pas voulu profiter d'une offre de qq jours, me la réservant pour d'autres recherches, aussi, si parmi vous ils y en a qui y sont déjà abonnés, je serai très heureux si ils pouvaient m'apporter des informations.
Voici lien:
https://www.myheritage.com/research?act ... t=ppc+data

Je ne sais plus vraiment vers ou m'orienter à présent, aussi, un petit coup de main des uns ou des autres, serait la bienvenue.

Le but de cette recherche est de pouvoir me rendre sur sa tombe (si elle est retrouvée) afin de l'honorer, car il était devenu très ami avec mon ARGM qui lui aussi tombera en octobre 1915.
Egalement, si l'opportunité de retrouver des descendants s'avérait fructueuse, je souhaiterai les rencontrer lorsque je serai un peu plus disponible.


Je vous remercie par avance de toute l'aide que vous pourrez m'apporter.
Cordialement
Christian
CD9362
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Re: Recherche lieu de sépulture du Lt BOURDIN Constant du 79e RIT

Message par CD9362 »

Bonjour
-A défaut de l'avoir trouvé lui même, j'ai regardé dans la base "Sépulture de Guerre"( recense uniquement les nécropoles nationales) , à quel endroit sont enterrés d'autres soldats du même régiment que lui morts au même jour, cela peut être une première piste:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 92&debut=0
Donc deux lieux ressortent: Ablain-Saint-Nazaire (Pas-de-Calais) Nécropole nationale 'Notre-Dame-de-Lorette
et le Carré militaire 'WOESTEN' Belgique.
Donc certains corps ont été rapatriés en France, d'autres sont restés en Belgique. Vus le peu de noms d'hommes du 79e RIT recensés comme enterrés dans des nécropoles nationales, une dizaine alors qu'il y à une trentaine de décédés , on peut envisager que certains corps ont été rapatriés par les familles, mais également que beaucoup étaient non identifiables, restés sur le champs de bataille et les restes mortuaires regroupés dans les ossuaires.
- Autres pistes avez vous interrogé la ville de sa naissance ou d'habitation de ses parents, et également là ou est née sa femme. Il arrive que des veuves aient fait ré-inhumer leur maris dans leur lieu de naissance à elles.

La fiche Mort pour la France de Constant Julien François BOURDIN
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bc80468eb
-Légion d'honneur à titre posthume au Journal officiel du 7 juin 1919
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6382422q/f9.item
-Je ne sais pas si vous aviez déjà lu le JMO du régiment, pour voir les détails du combat du 22/04/1915 :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e6bb95f5c6
et la même date au JMO de la division qui chapeaute le v79eRIT
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... b985d3b5b0

-les morts du 79eRIt 22avril 1915
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... s_rech.php

- sur le site mémorialgenweb une note en bas de page dit : "C'est Jean-Baptiste JOUBIN (+20-10-1915) qui enterrera sa dépouille derrière l'église de Woesten quelques jours plus tard "
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=3996815
liste des sepultures à WOESTEN - 3 inconnus qui sait si la tombe de BOURDIN n'a pas été mal identifiée 'inconnu"
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... &debut=100

Woesten étant le lieu de l'ambulance ( pote de secours) JMO
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... bd9809a421

Nécropole Alain-Saint-Nazaire ( Pas-de-Calais, France)
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... 2&table=bp

MARIAGE à Paris mairie du 4e le 27 février 1897 (V4E 8284)page 21 La femme DEBOUZY est native de l'Aisne ( Sobais)
http://archives.paris.fr/arkotheque/vis ... m_rotate=F

https://gw.geneanet.org/tekito?n=debouz ... +armantine
F Marie-Armantine DEBOUZYDécédée le 03/08/1968 à Cerny, Essonne.


Cordialement
AD-LINE

P.S Ajout après lecture de la réponse suivante écrite par Scolari.
Christian, Je vois que vous aviez déjà lancé une discussion sur ce thème. il est important de le spécifier, de dire ce que vos avez déjà consulter comme sites internet... cela nous évite de passer du temps à faire des recherches que vous avez déjà faites...de passer du temps pour arriver à trouver dans mémorialgenweb des informations mises par vous...
Perte de temps inutile pour ceux qui cherchent à vous aider
:x sans rancune ! ;) donc soit il est parmi les "inconnus ", sit de retour dans un cimetière de la Sarthe...
Dernière modification par CD9362 le mer. janv. 16, 2019 6:14 pm, modifié 10 fois.
Scolari
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Re: Recherche lieu de sépulture du Lt BOURDIN Constant du 79e RIT

Message par Scolari »

Bonjour,
CD9362 a écrit : mar. janv. 15, 2019 10:36 pm - sur le site mémorialgenweb une note en bas de page dit : "C'est Jean-Baptiste JOUBIN (+20-10-1915) qui enterrera sa dépouille derrière l'église de Woesten quelques jours plus tard "
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=3996815
liste des sepultures à WOESTEN - 3 inconnus qui sait si la tombe de BOURDIN n'a pas été mal identifiée 'inconnu"
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... &debut=100
AD-Line a re-retrouvé le lieu de la première inhumation.
le moteur de recherche me renvoie vers le demandeur initial :
viewtopic.php?t=68847

j'ai regardé la transcription de l'acte de décès dans la commune de Chaville :
acte D1915 Chaville.PNG
acte D1915 Chaville.PNG (217.84 Kio) Consulté 1196 fois
source AD 92, acte D 1915, cote E_NUM_CHA_D1915, acte n°66, vue 42
l'acte de décès ne parle PAS du premier lieu ou autre d'inhumation.

Cordialement
Frédéric

édition :
il n'apparait PAS dans le relevé du Cimetière situé autour de l'église Sainte Rectrudis de Woesten sur la base de donnée de Mémorial GenWeb : http://www.memorialgenweb.org/mobile/fr ... p&lettre=B

alors que d'autres soldats du même régiment décédés le lendemain y sont encore inhumés : http://www.memorialgenweb.org/mobile/fr ... auteur=900
ou un sous-lieutenant, décédé le même jour, même régiment :
http://www.memorialgenweb.org/mobile/fr ... auteur=900

il est fort probable d'une ré-inhumation après guerre à la demande de la famille, reste à déterminer ou ? peut être dans un caveau familial.
fiche In Flanders Fields
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ChristianB
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Re: Recherche lieu de sépulture du Lt BOURDIN Constant du 79e RIT

Message par ChristianB »

Bonsoir,
Tout d'abord, je tiens à m'excuser auprès de vous tous qui avez eu la gentillesse de répondre, mais en particulier AD-LINE qui m'a rappelé que j'avais déjà ouvert un poste dans lequel j'avais déjà abordé ce sujet et que Scolari a identifié, l'ayant moi même créé mais sous un autre titre.
Je n'ai pas eu le reflex de vérifier en 1er lieu si je n''avais pas déjà écrit sur ce sujet, car j'avoue que je ne m'en souvenais plus.
Également, pris dans mon sujet, j'ai omis de préciser certains détails que j'avais déjà en ma connaissance (notamment les infos portées sur le site memorialgenweb, d'autant que c'était moi qui avais fait compléter sa fiche) mais vous avez su me les rappeler au travers de vos recherches.
Je suis vraiment désolé pour ce temps que je vous ai fait perdre.

Un grand MERCI pour les liens, infos, idées suggérées que je vais exploiter.
J'ai bien lu dans le détail tous les JMO se rapportant au 79e RIT, 87 DI, etc., mais également le livre du docteur Nel du 2eme bataillon, dont j'ai fait mention dans une discussion
viewtopic.php?f=5&t=15405&hilit=Boesing ... T&start=10> qui m'a apporté des précisions sur la mort de ce lieutenant entre autre, lui qui venait d'être promu Capitaine 2 jours plus tôt mais qui n'avait pas encore endossé cette promotion le jour de sa mort.
Je vais donc continuer mes recherches avec ce que vous avez pu m’apporter, et je vous tiendrais informé si je fini par trouver.
Peut être aurais-je plus de chance par le biais de la généalogie...
Très bonne soirée.
Cordialement
Christian
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