Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

marpie
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par marpie »

Bonjour Marcko ,

Voir pages +2089 à +2104 la liste des soldats tombés pendant la bataille de Soissons de janvier 1915 et inhumés par les allemands près de Soissons . ( dont votre chasseur page +2094 )
https://grandeguerre.icrc.org/fr/List/2989296/734/2089/
Bien amicalement
Marpie
Marcko
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par Marcko »

marpie a écrit : dim. nov. 18, 2018 4:04 pm Bonjour Marcko ,

Voir pages +2089 à +2104 la liste des soldats tombés pendant la bataille de Soissons de janvier 1915 et inhumés par les allemands près de Soissons . ( dont votre chasseur page +2094 )
https://grandeguerre.icrc.org/fr/List/2989296/734/2089/
Bien amicalement
Marpie
Bonsoir Marpie
Grand, grand merci pour cette liste que je cherchais depuis pas mal de temps. Mon chasseur est donc bien enterré à Soissons...Beerdigt zu Soissons ( enterré à Soissons ) Ses restes ont surement été relevés et déplacés dans une nécropole ossuaire ou autres j'espère simplement que son nom et celui de ses camarades du 55e BCP figure sur une " stèle plaque ou autre" retrouver le lieu ne sera pas chose facile .
bien cordialement
Marcko
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par Marcko »

bonsoir toutes et tous
j'ai trouvé cette info sur le site 14.18 ne pas les oublier
Cyrille Vacle a le même destin ce jour du 9.01.1915 55e BCP que mon Pasteur Marc ( Marcellin )

Cyrille Ernest VACLE est mobilisé le 3/08/1914 au 55e bataillon de chasseurs à pied.
Il disparait le 9/01/1915 à Crouy (Aisne).
ll est inhumé à la Nécropole nationale Le Bois Roger à Amblemy (Aisne) Tombe : carré I N° 62.

Si une personne proche de la nécropole de " Le Bois Roger " à Amblémy pouvait vérifier l'info cela me rendrait service je vais de mon coté contacter la nécropole pour savoir si il serait possible d'avoir la liste des soldats du 55e BCP

cordialement
Bouillcoud
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par Bouillcoud »

Bonsoir
Je reçois une réponse côté allemand à propos de votre recherche de l'endroit où pourrait être enterré Marc Marcellin PASTEUR.
Pour le " Souvenir Allemand " // Volksbund.de, dans une longue réponse argumentée, il doit être enterré anonymement dans le Cimetière d'AMBLENY, aussi débommé Nécropole Militaire de Bois Robert, s'appuyant sur un livre relatant le déplacement des restes de soldats de la Iière Guerre Mondiale en 1929.
Ci-dessous le copier/coller de leur réponse s'y référant :

Nach weiterführenden Recherchen und dem hier vorliegenden Buch über die
Umbettungen des französischen Pensionsministerium aus dem Jahre 1929
besteht unseres Erachtens die Möglichkeit, dass der Gesuchte heute auf dem
cimetière national francais AMBLENY, vermutlich als Unbekannter, ruht.

Anbei der Wortlaut aus diesem Buch:


Ambleny - A 11 kil. (O) de Soissons - Cimetière national francais - 7.230
tombes. - 4 ossuaires contenant 3.036 corps.

Historique: Créé par l'Etat-Civil en janvier 1923. Cimetières regroupés ou
localités: Ambleny (environs), Port-Fontenoy Cimetière Militaire,
Villers-Hélon, Longpont, Sermoise Cimetière Militaire, Louâtre, Chacrise
Cimetière militaire, Vingré Cimetière Militaire, Juvigny Cimetière
Militaire, Belleu Cimetiere Militaire, Crouy Cimetiere Militaire, Terny
Sorny Cimetiere Militaire, Margival Cimetière Communal, Montgarin
Cimetière Militaire, Parcy, Grand-Rozoy, Tigny, Blanzy, Villemontoire,
Saint-Rémy, Blanzy, Laffaux Cimetiere Militaire, Bieuxy Cimetière
Militaire, Tartiers, Bucy-le-Long Cimetière Militaire, Buzancy Cimetière
Militaire.

Administré par l'Etat-Civil, 7 gardiens dont 1 gardien chef. Gare:
Ambleny-Fontenoy, (ligne de Soissons-Compiègne). Distance et itinéraire: 1
km, 500, Direction sud de la gare, Route Nationale No. 33 en direction de
Soissons.... "
Vous savez, kes services du Volksbund//Souvenir Allemand a beaucoup travaillé pour essayer de répondre à votre requête ; ils souhaiteraient ne serait-ce qu'une obole symbolique de votre part en indiquant leurs coordonnées bancaires RIB/BIC que je copie/colle ci-après :
Für eine Überweisung geben Sie bitte folgende Bankverbindung an:
Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V.
Commerzbank Kassel
IBAN: DE 23 5204 0021 0322 2999 00
BIC: COBADEFFXXX

OU directement via ce lien :

https://www.volksbund.de/helfen/spenden ... enden.html
S'il s'agissait d'1 des miens, je la leur verserai bien volontiers...

Bien cordialement
:) C Ph.
Marcko
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par Marcko »

Bonjour Bouillcoud
Merci

Cette réponse confirme bien, hélas, ce que je redoutais...." enterré anonymement "
Toutes les infos collectées me ramenaient au cimetière d'Amblény.
la boucle est peut être bouclée.
me reste ces mots qui me laissent encore un très très petit espoir... " l'endroit où pourrait être enterré Marc Marcellin PASTEUR."
Grand merci Bouillcoud pour votre aide...vraiment
Bien cordialement

Grand merci à toutes et tous
Bouillcoud
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par Bouillcoud »

Merci !
Mais j'ai omis de compléter par ces informations ci-dessous, avec l'indication de Marc PASTEUR sur la liste de la Croix-Rouge ( que vous connaissez, je crois ? ) :
Roten Kreuzes, worin diese
Angaben bestätigt werden
https://grandeguerre.icrc.org/en/File/Z ... _0101.JPG/

Il est expliqué ensuite que toutes les données se rapportant aux cimetières militaires 1ière G.M. ont été " pratiquement toutes détruites à BERLIN lors des bombardements de la 2de G.M., et que par conséquent il n'y a plus moyen de trouver des éléments plus précis : " Die dort gemachten Angaben stammen vom Zentral-Nachweisebüro. Die Unterlagen des Zentral-Nachweisebüros, des Zentralnachweiseamtes für
Kriegerverluste und Kriegergräber, des Preußischen Heeresarchivs sowie die
des Volksbundes Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V. sind während des
Zweiten Weltkrieges in Berlin nahezu vollständig zerstört worden. Somit
ist eine Recherche in deutschen Unterlagen erfolglos. "
La conclusion du Volksbund//Souvenir Alld : toute autre recherche sur le sol allemand serait vaine..
Ils ont bien, cependant, croisé des recherches au nom de Marc PASTEUR avec Mémoire des Hommes, mais, vous le savez, ça n'a rien donné..
D'où la suite à propos du doc. de 1929 sur la translation des restes des soldats de tous les cimetière proches de Soissons, dont CROUY, qui ne laisse aucun doute - à mon avis - quant au lieu d'inhumation probable de Marc PASTEUR...
Bien cordialement
Philippe C.
:) C Ph.
Marcko
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par Marcko »

Bonjour

La boucle semble bouclée...
Toutes les infos que j'ai pu collectées:
croix rouge, livret militaire, journaux de marche du régiment,
plus celles que vous, toutes et tous m'avez communiqués avec des précisions que je n'avais pas semblent de toutes évidence prouver que la dépouille du chasseur Marc Marcellin se trouve à la nécropole d'Amblemy " Le Bois Robert ",dans une fosse commune, son nom n'y figure pas c'est tout...
Je pense me rendre dans la région de Soissons et....qui sait...peut être...le hasard... dans un cimetière anonyme trouverais je mon chasseur.

Une seule chose me dérange ...lors du déplacement des restes de tous ces soldats,en janvier 1923, les listes établies, par la croix rouge et les autorité allemandes étaient je pense connues( ?) donc...pourquoi ne pas inscrire leurs noms sur: une stèle,un mur,ou autre... c'est tout.
Encore merci toutes et tous
marpie
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par marpie »

Bonsoir ,
A la Nécropole Nationale de Crouy , existent des tombes de chasseurs du 55e BCP tombés en janvier 1915 à Crouy , dont celles de :
Entre autres ( je n'ai pas recherché plus loin ) :
François LAVEUR
Claude VINCENT
A noter le numéro de tombe qui n'a pas changé depuis 1923 .
VIN2.jpg
VIN2.jpg (218.79 Kio) Consulté 1743 fois
Bien amicalement .
Marpie
Marcko
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par Marcko »

marpie a écrit : sam. nov. 24, 2018 9:01 pm Bonsoir ,
A la Nécropole Nationale de Crouy , existent des tombes de chasseurs du 55e BCP tombés en janvier 1915 à Crouy , dont celles de :
Entre autres ( je n'ai pas recherché plus loin ) :
François LAVEUR
Claude VINCENT
A noter le numéro de tombe qui n'a pas changé depuis 1923 .
VIN2.jpg
Bien amicalement .
Marpie
Bonjour Marpie merci pour votre message

j'avais trouvé cette info sur le site 14.18 ne pas les oublier
(Marc Marcellin ne figure pas sur la liste que j'ai pu lire sur leur site)

Cyrille Vacle a le même destin ce jour du 9.01.1915 55e BCP que mon Pasteur Marc ( Marcellin )

Cyrille Ernest VACLE est mobilisé le 3/08/1914 au 55e bataillon de chasseurs à pied.
Il disparait le 9/01/1915 à Crouy (Aisne).
ll est inhumé à la Nécropole nationale Le Bois Roger à Amblemy (Aisne) Tombe : carré I N° 62.

je vais continuer quand même à chercher... je n'arrive pas à me résoudre qu'il a été mis en terre anonymement...listé par la croix rouge, listé par les autorités allemandes enterré à Soissons (comme beaucoup d'autres prisonniers) son nom est donc bien connu comme ayant participé aux combat de Crouy le 9 janvier ,blessé, prisonnier , décédé des suites de ses blessures déclaré mort pour la France
Bon week end
bien cordialement
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gizmo02
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Re: Inhumé par les allemands près de Soissons 12/5/1915

Message par gizmo02 »

Bonjour

Plan du cimetière des files de sépultures etc
http://www.sahs-soissons.org/gg_14_18/c ... 01-15).pdf

cordialement
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