Tombes belges et autres, qui qui n'en veux ?

[Alain Dubois-Choulik]

Merci
Alain

[croc-5962]

Bonjour

alain dubo is
Tchiot cwain de ch'nord
Posté le 12-05-2007 à 13:24:55

Bonjour,
Pour une fois voir chez moi : http://perso.orange.fr/choulik/arb [...] mbelge.htm
Cordialement
Alain

A alain dubo is, je ne peut lui dire que deux mots, merci et bravo.
J'avoue ne pas avoir silloné les allées...

croc

[belge]

Rebonsoir à tous,
"Quant à ce que pensaient les gens de l'arrière ?"
Dans la même rue, l'une a attendu son fiancé prisonnier de guerre pendant 5 ans ( II Guerre Mondiale ), l'a épousé et soigné à son retour, malgré de graves blessures et maladies ; une autre l'a de suite remplacé et s'est fait tondre à la Libération; une autre a dénoncé à la GESTAPO son mari évadé d'un camp de prisonniers de guerre et rentré clandestinement à la maison ; une autre l'a remplacé par un voisin...
Dieu seul sonde les coeurs et les reins et connait la Vérité.
Cordialement.

[mcdc]

Bonjour Monsieur,

Je viens de m'inscrire sur ce forum et je me permets de vous contacter pour savoir si vous avez toujours les photos proposés en 2007. Dans la mesure du possible, j'aimerais avoir celle du soldat portugais de Bruges: Afonso DO CARMO ALVES si mes sources sont bonnes.

Merci d'avance

Christine Da Costa

PS: si je vous demande ça, c'est que j'ai moi-même un membre du CEP dans ma famille décédé en France en 1918...

[michelstl]

Bonjour Christine Da Costa
Bonjour tous et toutes

Afonso DO CARMO ALVES
Il est nommé ici dans ce forum
/ extrait: «Vous trouverez ci-dessous une liste de 1643 Portugais ayant perdu la vie sur les champs de bataille en Flandre lors du premier conflit mondial, inhumés dans le cimetière portugais de Richebourg (44 à Bologne, 5 à Anvers et 2 au Portugal).»
--> VOIR https://geneall.net/pt/forum/99663/1643 ... em-franca/

Além da sepultura individual do cemitério de Bordeus (França), apontada ultimamente por M. Cabral, neste forum, e que lembramos para memoria :
- Afonso do Carmo Alves
M. Equipage, portugais, emplacement i5.34.22
Data: 17/06/1918

Convem assinalar que ha tambem militares portugueses da grande guerra sepultados nos cemitérios de Fuenterrabia e Miranda do Ebro, em Espanha, que pelo visto nao chegaram a intervir nos combates, e mais na Inglaterra em Brigton-Upper Ground, Horsham-Catolico, e Winchester. Militares esses que fizeram parte de unidades ali em instruçào.

Melhores cumprimentos
C. Silva

traduction partielle:

«Outre l'enterrement individuel du cimetière de Bordeaux (France), signalé récemment par M. Cabral, dans ce forum, et dont nous nous souvenons pour mémoire:
- Afonso do Carmo Alves
M. Equipage, Portugais, emplacement i5.34.22
Date: 17/06/1918
...»


Carré militaire Bruges Cimetière intercommunal Bordeaux Nord (111 avenue Jean Jaurès)
DO CARMO ALVES Afonso
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... 3&table=bp

(édition 22-02-2019 --> voir maintenant No tombe différent trouvé sur MdH viewtopic.php?f=19&t=4698&start=20#p518901 )

Vérifier l'homme ici / photographie
MEMORIAL AOS MORTOS NA GRANDE GUERRA
http://www.memorialvirtual.defesa.pt/Li ... px?ID=7692
Afonso do Carmo Alves
Sargento-Ajudante de Manobra
Matricule: 240
Navio Patrão Lopes
Corps: Armada / Mar
Cause du décès: Congestão pulmonar
Décédé le : 16 de Junho de 1918

S'il s'avère que c'est le bon homme, il serait bien de faire compléter le dossier lorsque jobdx fournira la photographie de la stèle (prochain message )

Info navire Patrão Lopes:
http://www.momentosdehistoria.com/MH_02_06_Marinha.htm

Le 15 mai, à 9 heures et 05 minutes, par temps nuageux, le "NRP Patrão Lopes" a aperçu un sous-marin allemand sur le port, à 3 km environ. Le commandant, le lieutenant António Azevedo e Costa, a immédiatement ordonné de couper le câble qui les reliait au bateau "Portugal". Avec sa pièce de 47 mm, en chasse, elle s'est tournée vers le sous-marin et s'est avancée pour faire feu. Le sous-marin, qui voyageait uniquement avec le périscope en vue, a continué à observer sans être intimidé par les tirs. Pendant ce temps, les mines françaises qui les escortaient ont également avancé sur le sous-marin, signalant au "PNR Patrão Lopes" de s’éloigner. Le sous-marin à l’approche de l’arbre de mine a été submergé et a disparu.
 
Le reste du trajet jusqu'à Bordeaux comportait encore plusieurs dangers, entre d'éventuelles attaques sous-marines et le passage de zones minées. Le 18 mai, les navires entrent dans le port de Bordeaux. Le bateau "Portugal" a pu décharger sa marchandise et le "NRP Patrão Lopes" a reçu deux nouveaux canons de 90 mm, l'un à la chasse pour remplacer son ancien 47 mm et l'autre en retraite. Il est rentré à Lisbonne le 6 juillet 1918.]

Salutations
Michel

[jobdx]

je veux bien aller faire la photo de la sépulture de Afonso do Carmo Alves...j'habite près de Bordeaux...si vous le souhaitez.
Bonne journée.
Jo

[mcdc]

Bonjour à tous,

Je vous remercie tous pour vos réponses rapides.
Effectivement, si vous pouvez faire la photo de cette tombe, je suis preneuse.

Pour Richebourg, j'ai la liste détaillée des 1831 corps (+ Anvers + Boulogne) en PDF. Et j'y serai avec ma famille début mars pour quelques jours.

Concernant les tombes à l'étranger d'autres soldats du CEP, voici les informations que j'ai pu recueillir jusqu'à hier:

- il y en a 15 en Angleterre (j'attends plus de précisions des cimetières britanniques suite à mon message dans les villes concernées): si besoin, je peux vous donner les noms (pour certains il me manque les prénoms) et les cimetières exacts.
- plusieurs dans le cimetière sud de Tournai en Belgique (là aussi, j'attends des détails suite à mon message aux services concernés).
-au moins 2 aux Pays-Bas (idem: une demande hier à l'équivalent des anciens combattants en Hollande).

Pour la France, des pistes aussi dans les cimetières allemands Metz Chambière et Bauvin dans le 59 (1 corps dans chacun de ces cimetières). Là aussi, j'ai demandé des compléments d'informations et je peux transférer les liens. A rajouter aux 2 tombes de Salomé en cimetière allemand (près de Bauvin).

Il y aurait aussi 1 soldat dans le cimetière britannique de Houchin + 1 à Cherbourg (cimetière des Aiguillons).

Je reviendrai vers vous dès que j'aurai la suite.

Je vous demande d'avance de m'excuser si je n'utilise pas au mieux le forum mais c'est la première fois que je m'inscris sur un quelconque forum, donc je tâtonne....

Christine Da Costa

PS: mon père, de son côté, transmet toutes ces infos à l'AHM au Portugal et tente aussi d'avoir des infos par l'ambassade. A suivre...

je veux bien aller faire la photo de la sépulture de Afonso do Carmo Alves...j'habite près de Bordeaux...si vous le souhaitez.
Bonne journée.
Jo

[mcdc]

je veux bien aller faire la photo de la sépulture de Afonso do Carmo Alves...j'habite près de Bordeaux...si vous le souhaitez.
Bonne journée.
Jo

Bonjour à tous,

Je vous remercie tous pour vos réponses rapides.
Effectivement, si vous pouvez faire la photo de cette tombe, je suis preneuse.

Pour Richebourg, j'ai la liste détaillée des 1831 corps (+ Anvers + Boulogne) en PDF. Et j'y serai avec ma famille début mars pour quelques jours.

Concernant les tombes à l'étranger d'autres soldats du CEP, voici les informations que j'ai pu recueillir jusqu'à hier:

- il y en a 15 en Angleterre (j'attends plus de précisions des cimetières britanniques suite à mon message dans les villes concernées): si besoin, je peux vous donner les noms (pour certains il me manque les prénoms) et les cimetières exacts.
- plusieurs dans le cimetière sud de Tournai en Belgique (là aussi, j'attends des détails suite à mon message aux services concernés).
-au moins 2 aux Pays-Bas (idem: une demande hier à l'équivalent des anciens combattants en Hollande).

Pour la France, des pistes aussi dans les cimetières allemands Metz Chambière et Bauvin dans le 59 (1 corps dans chacun de ces cimetières). Là aussi, j'ai demandé des compléments d'informations et je peux transférer les liens. A rajouter aux 2 tombes de Salomé en cimetière allemand (près de Bauvin).

Il y aurait aussi 1 soldat dans le cimetière britannique de Houchin + 1 à Cherbourg (cimetière des Aiguillons).

Je reviendrai vers vous dès que j'aurai la suite.

Je vous demande d'avance de m'excuser si je n'utilise pas au mieux le forum mais c'est la première fois que je m'inscris sur un quelconque forum, donc je tâtonne....

Christine Da Costa

PS: mon père, de son côté, transmet toutes ces infos à l'AHM au Portugal et tente aussi d'avoir des infos par l'ambassade. A suivre...


jobdx a écrit : ↑
mer. févr. 13, 2019 3:57 pm
je veux bien aller faire la photo de la sépulture de Afonso do Carmo Alves...j'habite près de Bordeaux...si vous le souhaitez.
Bonne journée.
Jo

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17 messages

2

[jobdx]

A propos de la sépulture de AFONSO DO CARMO ALVES , j'y suis allé cet après midi. Si vous avez d'autres informations concernant cette tombe je suis preneur car voici mon bilan.

- la numérotation a changé et l'emplacement "i5.34.22" ne correspond à rien. A l'accueil , personne n'a pu me renseigner utilement. Cependant le carré "I" est bien le carré militaire du cimetière.

- j'ai parcouru toutes les allées sans trouver de tombe à ce nom ...et j'ai noté qu'une dizaine de tombe au moins étaient sans noms (plaques nominatives absentes)...et il y a une tombe "Windsor"...et de très nombreux noms d'origine africaine, asiatique et quelques rangées de tombes musulmanes. Un caveau au pied du drapeau porte une liste de nom sur lequel il ne figure pas.

- j'ai trouvé une indication sur une stèle à consonance "espagnol" ou "portugaise" que voici :
L. COMBATENTES DA GRANDE GUERRA mais il n'y a pas de nom et pas de numérotation. J'ai omis de regarder la numérotation des tombes qui précèdent et suivent dans la rangée...ce que je ferais à ma prochaine visite.

Malgré tout, j'ai fais des photos d'une vue générale du cimetière et des inscriptions de cette stèle. Si vous me donner une adresse e-mail en MP je vous fais ce premier envoi. Et le cas échéant, comme je vais y retourner pour une autre demande, je pourrais poursuivre la recherche avec peut être de nouvelles informations.
Cordialement.
Jo

[mcdc]

Merci beaucoup pour votre déplacement et ces recherches.

Je vous confirme que cette inscription est portugaise. Il y aurait donc peut-être plusieurs corps sous cette stèle.
J'ai envoyé un message hier à la mairie de Bruges pour leur demander plus de précisions. Ils m'ont rappelé ce matin pour m'orienter vers Bordeaux Nord. Le cimetière se trouve bien à Bruges mais est géré par Bordeaux Nord, m'a t'on dit. J'appellerai dès lundi et vous communiquerez dès que possible les informations s'ils en ont.
J'ai vu que dans ce cimetière, lors de la réorganisation d'après 2nde GM, des corps avaient été regroupés dans des fosses.
Pour les photos, j'accepte avec plaisir. Je regarde comment faire pour les messages privés et je reviens vers vous.

Bien cordialement

Christine