Dernière tombe authentique

centuri
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Re: Dernière tombe authentique

Message par centuri » sam. janv. 11, 2014 7:27 pm

Bonjour,
Ci joint la photo récente de la tombe de Edouard Marius Ivaldi, tombé le 30 avril 1917 dans le bois du casque entre Moronvilliers et Prosnes en Champagne. Ce serait la dernière en France "dans son jus", telle qu'elle était en 1919 lorsque son pere Jean s'en est occupé. Je ne suis pas arrivé a la localiser précisément, le bois semble ne plus exister, par contre sur une autre photo il est précisé qu'elle se trouve dans l'enceinte d'un camp militaire ce qui expliquerait son bon état de conservation, il pourrait s'agir des camps proches, ceux de Mourmelon ou de Suippes ou du polygone de Moronvilliers. Etant journaliste j'aimerai tenter de demander une autorisation pour m'y rendre, je sais sinon qu'une fois par an il est possible de visiter les vestiges de la grande guerre du camp de Suippes. Alors quelqu'un connait t'il l'endroit excact de cette tombe? Par avance merci. CharlesImage

girodacle
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Re: Dernière tombe authentique

Message par girodacle » sam. janv. 11, 2014 10:10 pm

Bonsoir Charles, je ne doute pas que cela te ferait un beau papier et je suis certain que tu ne gaspillerais pas de l'encre pour rien. Mais m'est-avis que si quelqu'un connait la localisation de cette sépulture, il ne s'empressera pas de le dévoiler sur cette liste ; encore plus si elle n'est pas sur le camp et accessible au commun des mortels. Et si elle est sur le camp, ce doit être dans un endroit "protégé", endroit qui n'est pas pilonné. Gran d bien lui fasse et qu'Edouard Vivaldi reste en Paix, comme il l'est depuis 1917 puis 19 dis-tu. Cordialement. Alain
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Gilles ROLAND
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Re: Dernière tombe authentique

Message par Gilles ROLAND » dim. janv. 12, 2014 12:31 pm

Bonjour,

Ne s’agit-il pas de ce bois ?

Image

Carte issue du site de Michel GODIN

http://champagne1418.pagesperso-orange. ... casque.htm

Par contre, je ne comprends pas votre demande

Vous avez la photo récente et vous demandez des renseignements sur le lieux ?

Cordialement

Gilles ROLAND
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 10 novembre 2015

patrick billaud
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Re: Dernière tombe authentique

Message par patrick billaud » dim. janv. 12, 2014 5:48 pm

Bonsoir à tous, comme le suggèrent Girodacle et Gilles Rolland, et pour toutes sortes de raisons, que ce lieu reste secret, Requiescat in pace.
Très émouvante image..
Cordialement. Patrick
Patrick

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Charraud Jerome
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Re: Dernière tombe authentique

Message par Charraud Jerome » dim. janv. 12, 2014 6:24 pm

Bonsoir
Il s'agit d'une photo avec copyright de Mickael Saint Maur Sheil.
Une autre de cette même sépulture: http://www.region-alsace.eu/content/fie ... es-de-paix
ou ici http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ields.html

Surtout merci de ne pas indiquer de lieux. nul besoin de générer des tentations.

Voici son site: http://www.westernfrontphotography.com/main.php avec une possibilité de contact

Concernant le statut et le droit de l'image, on commence à voir que celle-ci est largement reprise et que l'auteur n'est pas souvent cité (4 pages sur google Images):
https://www.google.fr/search?tbs=sbi:AM ... ar%20image

Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
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Re: Dernière tombe authentique

Message par girodacle » dim. janv. 12, 2014 6:51 pm

Merci Jérôme pour ces photos qui sont magnifiques. Inutile en effet de préciser le lieu, il y a suffisamment de fouilles clandestines comme cela. Anormale également cette reprise de clichés sans préciser la source, l'auteur ; c'est la moindre des choses que de signaler le nom du photographe quand celui-ci offre son travail. Cordialement. Alain
Bonsoir
Il s'agit d'une photo avec copyright de Mickael Saint Maur Sheil.
Une autre de cette même sépulture: http://www.region-alsace.eu/content/fie ... es-de-paix
ou ici http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ields.html

Surtout merci de ne pas indiquer de lieux. nul besoin de générer des tentations.

Voici son site: http://www.westernfrontphotography.com/main.php avec une possibilité de contact

Concernant le statut et le droit de l'image, on commence à voir que celle-ci est largement reprise et que l'auteur n'est pas souvent cité (4 pages sur google Images):
https://www.google.fr/search?tbs=sbi:AM ... ar%20image

Cordialement
Jérôme Charraud
Alain

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Re: Dernière tombe authentique

Message par Alain 57 » dim. janv. 12, 2014 8:38 pm

Bonsoir,

Voilà un homme qui ne demandait qu’une seule chose, vivre sa vie comme les autres. Malheureusement la folie des humains en a décidé tout à fait autrement. Alors surtout qu’il repose en paix.

Cordialement

Alain

thrpvt
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Re: Dernière tombe authentique

Message par thrpvt » lun. janv. 26, 2015 6:31 am

bonjour,
Effectivement cette sépulture est située sur un camp militaire.
j'ai effectivement emmener Mickael Saint Maur Sheil sur le site, afin qu'il réalise des photos pour son exposition.

il faut préciser qu'il ne s'agit pas de la tombe du caporal Edouard IVALDI, mais d'un lieu de mémoire érigé par son père, à l'emplacement ou il serait "mort pour la France" à l'issue de la guerre avec quelques objets qui lui ont appartenu et retrouvé sur place.
vu l'intérêt que certaines personnes portaient pour celte sépulture, afin de "récupérer" les objets je préfère garder le silence sur l'emplacement de celle ci.
je refroidi tout de suite les pilleurs ou autres, le lieu ne correspond pas du tout avec celui inscrit dans son livret militaire et est véritablement introuvable par hasard!

j'ai également emmené mr Jolliot (photographe et auteur ) sur le site. donc si vous êtes journaliste et souhaitez réaliser des photos ou un reportage il faut demander l'autorisation au chef de corps de mon régiment.

thr

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Re: Dernière tombe authentique

Message par monte-au-creneau » mer. janv. 28, 2015 10:28 pm

Bonjour,

Cette photographie est en effet très émouvante, car empreinte d'authenticité . Préservée qu'elle est, dans l'enceinte d'un camp militaire, à l'abri des pilleurs et autres vandales. Restée telle quelle depuis des dizaines d'années.

Je pense qu'un "commerçant" qui publie des livres de photos sur 14/18 pourrait y publier cette photo qui le mérite en tant que symbole des croix de bois des poilus.


Mais bien sûr, ça fait longtemps que le poilu qui était sous la croix a été exhumé (puis ré-inhumé ailleurs, soit en cimetière militaire, soit en cimetière civil). Je crois d'ailleurs que plus un seul tué ne se trouve enterré sur le champ de bataille* : tous ont été exhumés puis ré-inhumés. Dites-moi si je me trompe.

Et donc, cette tombe authentique n'a plus rien d'une tombe.


* : en dehors bien sûr de ceux qui sont encore en terre sans qu'on le sache (et qui seraient environ 500.000 de la période 14 / 18, selon certaines estimations).




Peut-être celle-ci ? (image perso) :

Image

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Re: Dernière tombe authentique

Message par girodacle » jeu. janv. 29, 2015 9:40 am

Bonjour Monteaucreneau, connaissant bien le secteur de Gerbéviller-Rozelieure je n'ai jamais eu vent que la sépulture du lieutenant de Cazenove soit un cénotaphe. Mais cela est possible. La même question peut se poser dans la Marne avec, en plein champ, la sépulture du sergent HINE du 107e R.I.http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... table=bp09 . Des personnes apparentées le disent encore là et dans la région on le dit restitué.
Cordialement
Alain
Alain

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