Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Avatar de l’utilisateur
krzymen
Messages : 535
Inscription : mer. sept. 19, 2012 2:00 am
Localisation : Warszawa/Varsovie

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par krzymen » mer. oct. 03, 2012 10:13 pm

La tombe et le monument se trouvent sur le cimetière de Stare Powązki (Cimetière Ancien/Vieux Powazki) à Varsovie, pas loin de la porte no IV. Le monument a été érigé sur la tombe de 9 soldats français. En 1946 on a enterré ici Jean Grane, un Français mort à Varsovie le 7 juillet 1946.
Sur le monument se trouvent les inscriptions suivantes:
"HONNEUR ET PATRIE" et "FIDELITE ET DEVOUEMENT"
Image
et sur la plaque tombale:
"AUX SOLDATS / FRANÇAIS / MORTS EN POLOGNE / DANS LES RANGS / DE LEURS FRERES D'ARMES / POLONAIS"
Image
À l'arrière du monument il y a une plaque commémorative en marbre sur laquelle sont gravés 60 noms et grades militaires ainsi que les inscriptions:
"AUX SOLDATS FRANÇAIS TOMBES EN POLOGNE 1919-1921"
"ICI REPOSENT 9 SOLDATS FRANÇAIS / DE L’ARMEE HALLER"
Image
Les noms des 17 soldats français, qui étaient inhumés à Lviv/Lwów, sont aussi gravés sur cette plaque commémorative.
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... htm#t25343
Deux soldats n’ont jamais servis dans l'armée Haller. Il s’agit du contre-amiral JOLIVET et du soldat DEVAUX.
Le contre-amiral Eugène-Charles JOLIVET a été le chef de la Mission Navale Française en Pologne et il est mort à Varsovie le 17 juin 1926. Le cercueil avec son corps a été transporté vers la France.
Le soldat Henri DEVAUX est mort à Cracovie le 01.12.1918, quand l’armée du général Haller était encore loin en France.
Lance do boju ! Szable w dłoń !
Lance-main ! En bataille ! Sabre à la main !
site: http://www.1914.pl

Valerie Q
Messages : 581
Inscription : dim. avr. 19, 2009 2:00 am

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par Valerie Q » jeu. oct. 04, 2012 1:11 am

Merci Christophe pour cette nouvelle photo et les informations complémentaires.
Cordialement
Valérie

Avatar de l’utilisateur
krzymen
Messages : 535
Inscription : mer. sept. 19, 2012 2:00 am
Localisation : Warszawa/Varsovie

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par krzymen » jeu. oct. 04, 2012 2:41 pm

J’ai trouvé des informations sur certains soldats dans la base de données SGA Memoire des Hommes, mais aussi en Pologne. Malheureusement, les registres du cimetière Stare Powązki ont été brûlés en 1944 ...
En 1934 le Bureau Historique de l'Armée Polonaise a publié le livre „Lista strat Wojska Polskiego. Polegli i zmarli w wojnach 1918-1920" (Liste des pertes de l'Armée Polonaise. Tombés au combat et décedés durant les guerres de 1918-1920). Dans cet ouvrage on trouve également des informations sur certains des Français, qui ont servi dans des unités de l'Armée Haller, ou dans l'Armée Polonaise (Wojsko Polskie).

Image
1. CESARI CESAR - 1e C.D.A. 14.05.1919
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... acf2f62ffc
Que signifie cette abreviation ? - 1e C.D.A.
2. CERETTI DOMINIQUE - 124e R.I. 18.07.1919
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9ddc734405
4215. Ceretti Dominik, strz., 52.p.strz. - zm.(wypad.) 18.VII.1919, Grzymałów
3. CAHOT LUCIEN - 124e R.I. 26.07.1919
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... acf2d92bf0
4103. Cachot Lucien, bomb., 6.p.a.p - zm.ch. 26.VII.1919, Lwów
4. LEBRUN LOUIS - 124e R.I. 10.08.1919
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1861170335
21292. Lebrun Louis, strz., 46.p.strz. - zm.ch 10.VIII.1919, Koszelów
5. VIRY PAUL - 124e R.I. 17.12.1919
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a0409dc62c
45057. Viry Paul, szer., zakł. 12.dyw.piech - zm.ch. 16.XII.1919, Tarnopol
6. DELACOUR RENE - 126e R.I. 03.03.1920
6279. Delacour Georges, szer. - zm.ch. 2.III.1920, Lwów.
7. BERTIN NICOLAS - 124e R.I. 18.03.1920
1896. Berten Kleben, szer. - zm. 18.III.1920, Równe
8. MALGLAIVE DESIRE - 124e R.I. 03.01.1920
9. DEVAUX HENRI - 65e R.I. 01.12.1918
Le cas de Henri Devaux est curieux. Cet soldat est arrivé de loin !
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9e439b06d5

DEVAUX Henri Alfred Lucien
Soldat de 2e classe du 65 RI
Né à: Sydney colonie anglaise!
Recruté à Noumea Nlle Caledonie!
Mort : le 1 Decembre 1918 à Cracovie (Pologne)
Genre de mort: décedé en captivité :???: :???:
Ici une petite remarque – Les Polonais ne gardaient pas les prisonniers de guerre alliés en captivité! Le 30 octobre 1918, les Polonais - soldats du Infanterie Regiment 57 de la K.u.K. Armee et les membres de l’organisation clandestine POW (Polska Organizacja Wojskowa - Organisation Militaire Polonaise) commencé à désarmer la garnison autrichienne à Cracovie. Les Autrichiens ont capitulé sans un coup de feu. Le 31 octobre 1918 Kraków (Cracovie) a été la première ville liberée en Pologne. Si le soldat Devaux était un prisonnier de guerre, il pourrait être emprisonné dans le camp autrichien à Dąbie près de Cracovie, mais le 1er décembre 1918 il était certainement libre!
Le 65 R.I. a combattu sur le front italien ou dans les Balkans?

Encore une question – est-ce que ces fiches publiées dans la base SGA, ce sont des actes de décès?
Lance do boju ! Szable w dłoń !
Lance-main ! En bataille ! Sabre à la main !
site: http://www.1914.pl

Valerie Q
Messages : 581
Inscription : dim. avr. 19, 2009 2:00 am

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par Valerie Q » jeu. oct. 04, 2012 9:02 pm

Bonsoir Christophe
Les fiches de la base SGA ne sont pas des actes de décès. Il s'agit d'une tentative d'inventaire des hommes décédés durant le conflit pour lesquels le statut de "mort pour la France" a été accordé. Tentative car ce travail titanesque, et incomplet, n'a pas été terminé.
Les actes de décès ou les jugements se trouvent dans les mairies des lieux de résidence, mais avec toujours des exceptions.

Concernant le cas du soldat Devaux, il n'est pas isolé.
Ainsi : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2078312722
Là aussi un soldat décédé en décembre 1918, dans un camp de prisonniers et dont le décès est qualifié "en captivité".
Il s'agit probablement d'une formule indiquant que le soldat était prisonnier auparavant et qu'il n'avait pas encore été rapatrié.

Pour Lucien Cahot, ma proposition tient toujours !
Cordialement
Valérie

Avatar de l’utilisateur
krzymen
Messages : 535
Inscription : mer. sept. 19, 2012 2:00 am
Localisation : Warszawa/Varsovie

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par krzymen » ven. oct. 05, 2012 2:04 am

Pour Lucien Cahot, ma proposition tient toujours !
Valérie, je ne voudrais pas vous causer du dérangement, mais si vous pouvez obtenir des informations sur Cachot je serais bien reconnaissant! Son cas est également intéressant! Nous allons comparer les sources françaises et polonaises. Selon les Français c’était un fantassin et selon les Polonais c’était un artilleur.
Base SGA :
CACHOT Lucien, soldat, 124 R.I.
MPLF le 26 juillet 1919 à Lwow (Lemberg) Pologne
Genre de mort : suites de maladie contractée en captivité :???:

"Lista strat WP":
4103. Cachot Lucien, bomb., 6.p.a.p - zm.ch. 26.VII.1919, Lwów → (bomb.= bombardier) canonnier, 6e régiment d’artillerie de campagne, mort de maladie à Lwow 26.VII.1919

Chose étrange - pourquoi les corps de quatre soldats (y compris Cachot) a été déplacés de Lwow vers Varsovie et ils n’ont pas été transportés vers la France? Peut-être que la réponse est dans les archives français?

Cordialement
Krzysztof alias Christophe [:francine laude:9]
Lance do boju ! Szable w dłoń !
Lance-main ! En bataille ! Sabre à la main !
site: http://www.1914.pl

Avatar de l’utilisateur
krzymen
Messages : 535
Inscription : mer. sept. 19, 2012 2:00 am
Localisation : Warszawa/Varsovie

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par krzymen » mar. oct. 09, 2012 5:28 pm

La guerre polono-ukrainienne se déroula de novembre 1918 à juillet 1919 en Galicie, entre la Pologne et la République Populaire d'Ukraine Occidentale. Il y avait aussi des combats en Volhynie contre le second êtat ukrainien - la République Populaire d'Ukraine (République Nationale Ukrainienne – UNR). Dépuis le février 1919 commencent les prémiers combats de la guerre polono-soviétique, appelée aussi guerre polono-bolchevique. Les Français - soldats de l'armée Haller ont participé à ces deux guerres.
Image
1919
1. CDT. F. JOUBERT (François Joubert)
14021. Joubert Franciszek Jan, mjr. 54.p.strz. - zm.ch. 5.X.1919, Tarnopol
2. CNE J. DE WAUBERT DE GENLIS (Jean)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a05565d530
45054. de Vaubert de Geulis, rtm. szk.jazdy.Przemyśl - zm.23.XI.1919 Przemyśl
3. CNE J. POURTAU (Jean Pourtau)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a0533a90ef
31631. Pourteau Jean, kpt. 52.p.strz. - zm.ch. 27.VIII.1919 Frydrychówka
4. CNE C. JULLIEN (Charles Joullien, † 5/XII/1919, capitaine d’artillerie)
14119. Julien Karol - kpt. szk.art.Lwów. zm.(wypad.) 2.XII.1919 Lwów
5. LT B. RODAT (Boris)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a053d96497
33007. Rodat Borice, por. 10.p.strz.H - pl. 28.VI.1919 Wiśniowczyk
6. LT L. COEUGNIET (Léon)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a04bc1e65d
5239. Coengnet Leon, por. 4.p.instr.H. - zm.ch. 7.IX.1920 Modlin
7. LT J. TISSENE (Jean Leonard)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... acf5e21aa1
40459. Tissene Jean, por. 53.p.strz - zm.ch. 29.XII.1919 Lwów
8. LT H. KOHLER (Henri)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ac72285116
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a04fae537c
16824. Kohler Henryk Albert, ppor. 54.p.strz. - zm.ch. 10.XI.1919 Tarnopol
9. S/LT J. LABOSSAY (Jean)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a04fba8c93
10. MDL L. ALEXANDRE
11. CAL A. CHEFOUAR
12. CAL P. BAUD (Pierre Henri Joseph)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9d7bbc911a
1476. Baud Pierre, kpr. 10.p.strz.H. - pl. 28.VI.1919 Żuków
13. SDT P. CLAUDE
24710. Maude Pierre, szer. - zm. 2.V.1919 Łódź
14. SDT M. DUVILLET (Marius Ernest)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... acf36b8c87
7435. Duvillet Marjus, strz. 6.p.strz.H. - zm.ch. 5.V.1919 Zamość.
15. SDT H. VIGNET
16. SDT A. PEAN (André Henri)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9fb07e17c8
29774. Pean Andree Henri, szer. - zm.(utoń.) 17.VII.1919 Warszawa.
17. SDT A. FRANCHET (Alphonse)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9e91d4301e
8583. Franchet Alfons, strz. 1.p.strz.H. - zm.ch. 12.VIII.1919 Dąbrowa Górn.
18. SDT S. PUT (Sylvain Leon)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9fd479c8ab
32245. Put Syrain, szer. sztab 6.dyw.strz.H. - zm.ch. 16.VIII.1919 Tarnopol
19. SDT A. TUPIN
20. CAL J. CHAPOUIL (Jean)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9de427b0d1
21. SDT E. PROVOST (Etienne)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9fd2d008f5
31794. Prowost Etienne 3.esk.lot. zm.
22. SDT E. GIRAULT
23. SDT M. MONTEL
24. SDT A. DUTEIL
25. SDT F. CHARTIER
4289 Chartier Francois, strz. 49.p.strz. - zm.ch. 25.XII.1919 Warszawa
26. SDT A. ASTRUC
27. SDT A. MARCHAND

Cordialement
Krzysztof
Lance do boju ! Szable w dłoń !
Lance-main ! En bataille ! Sabre à la main !
site: http://www.1914.pl

Avatar de l’utilisateur
krzymen
Messages : 535
Inscription : mer. sept. 19, 2012 2:00 am
Localisation : Warszawa/Varsovie

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par krzymen » mar. oct. 23, 2012 1:18 pm

Image

1920

1.CNE M. LARREY (Honoré)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be124e6d17
2. LT F. BOULANGER (Fernand)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be9225fe7b
3198. Boulanger Ferdynand, ppor., 12.p.a.c. - zm.ch. 3.I.1920 Lwów
3. ADJT G. JACQUESON
12705. Jacquesson Georges, st.sierż. wojsk.szk.łącz. - zm.ch. 13.I.1920 Zegrze
4. ADJT M. JEANNIN (Marc Auguste)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... becbd241bb
5. MED. J. ST-MICHEL DUNEZAT
6. SGT D. FILLIOUX (Denis Raul)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be40b64a9c
7. SGT M. PELLETEY (Maurice)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... beaddb28bd
29813. Pellotey Maurice, sierż. kmda.m.Warszawa. - zm.ch. 20.I.1920 Warszawa
8. SGT M. MANGIN (Marcel)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be62bc9fe2
9. CAL C. SANTONI (César)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be3f7c58f0
34437. Santoni Cezar, kpr. 53.p.strz. - zm.ch. 26.II.1920 Lwów
10. CAL G. ROSSIGNOL (Georges)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... beb0453eb2
33357. Rossignol Jerzy, szer. - zm.ch. 24.III.1920 Czortków.
11. SDT J. BON (Jean)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be1b28f09a
12. SDT A. PONTOIRE (Adrien Desiré)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... bec734ff94
31431. Pontoive Adrien, szer., armia.gen.Hallera - zm. 3.I.1920 Warszawa.
13. SDT J. LARQUEY (Jean)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be97b564b2
21172. Largnet Jan, strz. 53.p.strz. - zm.ch. 14.I.1920 Lwów
Le soldat Jean Larquey repose a Lviv/Lwów.
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... htm#t25356
14. SDT M. DUBOIS (Marie)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... bec95791b6
15. SDT E. LONGUEVAL (Elie Jules)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... bebc34a855
22139. Longnewal Elic, szer. 1.p.lot. - zm.ch. 27.I.1920 Warszawa
16. SDT P. CHANDELIER
4276. Chandilier, uł. 2.p.kaw.H. - zm.ch. 16.II.1920 Równe.
17. SDT J. DE LAFORGUE (Jean Marie)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be0e58bb07
18. SDT M. GOLLIET (Francois Golliet Mercier)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be312f36fd
19. SDT E. BOUILLET
20. SDT P. MALOCHET (Pierre)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... beb768d549
21. SDT J. VIET (Jean)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... be46adc173

1921
CNE A. GUINARD
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... beba9d7a21
ADJT CHEF NOCHEZ (François Nochez, adjudant chef du 30e bataillon de chasseurs á pied, † 14.12.1921)

CONTRE AMIRAL JOLIVET (mort à Varsovie le 17.06.1926)

Les informations sur les soldats morts durant les années 1920-1921 j’ai trouvé dans la base de données des Militaires décédés sur les théâtres d’opérations extérieurs (1905-1962).
Ils ont tous la mention - Non Mort pour la France
Conflit – LEVANT ???
Je na savais pas qu’en 1920-1921 la Pologne se trouvait au Levant ! :-)
Lance do boju ! Szable w dłoń !
Lance-main ! En bataille ! Sabre à la main !
site: http://www.1914.pl

chouchou76
Messages : 1
Inscription : sam. nov. 10, 2012 1:00 am

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par chouchou76 » mer. nov. 21, 2012 1:32 am

Bonjour Krzysztof,

je pense que le soldat E.BOUILLET (n°19) est le frère de ma grand mère.

il s'appelait Ernest Jean BOULLIER.Il est né le 05.06.1899 à Sotteville Sur Mer en Seine Maritime.

j'ai trouvé sa fiche sur Mémoires des Hommes http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... fr/622040/

il est inhumé dans le cimetière de Sotteville Sur Mer.

cordialement.
Clotilde

Avatar de l’utilisateur
krzymen
Messages : 535
Inscription : mer. sept. 19, 2012 2:00 am
Localisation : Warszawa/Varsovie

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par krzymen » mer. nov. 21, 2012 2:37 pm

je pense que le soldat E.BOUILLET (n°19) est le frère de ma grand mère.
Il s'appelait Ernest Jean BOULLIER.
Bonjour Clotilde,

Merci pour ces informations. Après votre message, j’ai verifié encore une fois dans le livre "Lista strat Wojska Polskiego" (Liste des pertes de l’Armée Polonaise).
3200. BOULLIER Ernest, sap., 3 baon sap. – zm. 1.IV.1920, Kraków
No 3200 BOULLIER Ernest, sapeur 2 classe, 3e bataillon de sapeurs – decédé le 01.04.1920 à Cracovie.
Ernest Boullier était un volontaire dans l’Armée Haller ? Est-ce que pour le transport de son corps vers la France la décision de sa famille était nécessaire ou telle était la procédure et on rapatriait les corps d’office ?

Cordialement
Krzysztof
Lance do boju ! Szable w dłoń !
Lance-main ! En bataille ! Sabre à la main !
site: http://www.1914.pl

Avatar de l’utilisateur
krzymen
Messages : 535
Inscription : mer. sept. 19, 2012 2:00 am
Localisation : Warszawa/Varsovie

Re: Varsovie / Pologne. Tombe et monument aux soldats français

Message par krzymen » mar. juin 03, 2014 11:37 pm

Bonsoir à toutes et à tous,

En cherchant des informations sur les Français, dont les noms ont été placés sur le monument à Varsovie, j'ai constaté que pas tous les soldats français morts en Pologne ont été commémoré.

Le nom du caporal Louis Anatole MATHIEU ne se trouve pas sur le monument. C’est bizarre parce qu’il a obtenu une mention Mort pour la France.

La bibliothèque numérique de Wielkopolska a mis en ligne des historiques des anciens régiments de l'armée Haller.
Dans l’historique du 45e RI (ancien 3e rég. de chasseurs polonais) on peut lire :
« Le deuxième bataillon traverse le 15 mai 1919 le fleuve Stochod et lutte contre un train blindé ukrainien près de la gare de Perespa. C’était la première escarmouche du régiment sur le sol polonais. Parmi les autres est tombé d’une mort des vaillants le sergent Jan Lenard, un Français d’origine.»
Sur la liste des pertes du régiment :
52. sierżant Lenard Jan (Francuz) / 52. sergent Lenard Jean (Français)
Le sergent Jean LENARD n’a pas été commémoré sur le Monument aux Soldats Français à Varsovie et je n’ai pas trouvé aucune fiche dans la base SGA ... Rien dans MémoireGenWeb ...

Bien cordialement
Krzysztof
Lance do boju ! Szable w dłoń !
Lance-main ! En bataille ! Sabre à la main !
site: http://www.1914.pl

Répondre

Revenir à « Nécropoles »