MPLF par classe

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philippe crozet
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Re: MPLF par classe

Message par philippe crozet » mer. sept. 24, 2008 11:52 pm

Bonsoir à tous,

Bien entendu, je n’exclue personne, mais cette question s’adresse à tous les psychopathes :lol: des recensements soit par unité soit par découpage administratif. Je prends donc comme exemple les MPLF issus du 133e par classe. Si les classes les plus représentatives sont celles du 1e échelon, ce qui est compréhensible, elle étaient sur place dés le début des hostilités, et ensuite la classe 16, je suis étonné de constater que la classe 1900 arrive juste après. Cette situation est elle le fait du hasard ? Ou avez-vous constatez ce même phénomène ? Ce « pic » pour la classe 1900 est apparu dés le début de mes recherches, et il se maintient après plus de 2100 fiches recensées.

Amicalement ,
Philippe
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Philippe

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Charraud Jerome
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Re: MPLF par classe

Message par Charraud Jerome » jeu. sept. 25, 2008 12:37 am

Bonsoir
Je viens de faire une extraction rapide des données du 90e RI soit un total de 2988 MPF:

1885 2
1887 1
1888 4
1890 4
1891 1
1892 5
1893 3
1894 7
1895 7
1896 14
1897 7
1898 14
1899 18
1900 132
1901 121
1902 198
1903 133
1904 100
1905 97
1906 81
1907 109
1908 225
1909 225
1910 233
1911 204
1912 215
1913 204
1914 218
1915 133
1916 112
1917 96
1918 58
1919 7
1920 1

Voici maintenant pour un régiment de réserve (le 268e RI) 1267 MPF:

1881 1
1884 1
1886 1
1888 1
1890 2
1891 2
1892 2
1893 32
1894 41
1895 35
1896 36
1897 40
1898 61
1899 60
1900 90
1901 67
1902 67
1903 84
1904 158
1905 150
1906 124
1907 120
1908 13
1909 16
1910 15
1911 11
1912 8
1913 10
1914 9
1915 6
1917 4

Philippe, je ne sais d'où provient ton "anomalie". Perso, je n'observe à priori rien d'anormal, pas de pic pour la classe 1900. Un trou est constaté dans les classes 1905-1907 de l'active, ce qui correspond à un pic pour la réserve donc normal.

Je fais un petit rajout, voici un tableau retrouvé. Ne me demande pas les sources, je ne les ai pas notées.

Image

Amicalement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
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Stephan @gosto
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Re: MPLF par classe

Message par Stephan @gosto » jeu. sept. 25, 2008 1:19 am

Bonsoir,

A titre d'exemple, voici pour le 74e R. I.

Les classes 1908 (269 +) et 1909 (268 +) sont les plus touchées. Viennent ensuite les classes 1913 (259 +) et 1910 (254 +), suivies de la classe 1902 (225 +).

Jérôme, à mon avis, les chiffres exprimés dans ce tableau ont été repris du fameux rapport Marin. Quant à la mise en forme du tableau elle-même, je crois reconnaître celle établie par l'Association Bretagne 14-18.

Amicalement,

Stéphan

____________


Classe 1919 : 9
Classe 1918 : 34
Classe 1917 : 99
Classe 1916 : 164
Classe 1915 : 220
Classe 1914 : 148
Classe 1913 : 259
Classe 1912 : 180
Classe 1911 : 223
Classe 1910 : 254
Classe 1909 : 268
Classe 1908 : 269
Classe 1907 : 160
Classe 1906 : 117
Classe 1905 : 139
Classe 1904 : 126
Classe 1903 : 209
Classe 1902 : 225
Classe 1901 : 165
Classe 1900 : 117
Classe 1899 : 21
Classe 1898 : 21
Classe 1897 : 20
Classe 1896 : 18
Classe 1895 : 14
Classe 1894 : 14
Classe 1893 : 18
Classe 1892 : 10
Classe 1891 : 12
Classe 1890 : 10
Classe 1889 : 7
Classe 1888 : 4
Classe 1887 : 2
Classe 1886 : 1
Classe 1885 : 0
Classe 1884 : 1
Classe 1883 : 0
Classe 1882 : 0
Classe 1881 : 0
Classe 1880 : 0
Classe 1879 : 0
Classe 1878 : 0
Classe 1877 : 1
ICI > LE 74e R.I.
Actuellement : Aperçu de la photographie militaire au début du XXe siècle. Sous l'uniforme du 74e R.I.

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clery
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Re: MPLF par classe

Message par clery » jeu. sept. 25, 2008 2:31 am

Bonjour à tous,
Je l'avais déjà publié sur le forum, mais je remets les chiffres du 79 et de son régiment de réserve le 279 RI, qui avaient même dépôt.
Philippe, pour le 279, j'ai un pic en 1900 et en 1908. Chose que l'on retrouve pas pour le régiment d'active. Peu être que le 133ème a été recomplété par un gros contingent de territoriaux fin 14 ?

79 RI
CLASSE TOTAL
1880 0,00%
1881 0,00%
1882 0,00%
1883 0,00%
1884 0,00%
1885 0,00%
1886 0,00%
1887 0,00%
1888 0,00%
1889 0,00%
1890 0,06%
1891 0,09%
1892 0,09%
1893 0,11%
1894 0,09%
1895 0,23%
1896 0,14%
1897 0,68%
1898 2,92%
1899 1,56%
1900 1,87%
1901 3,23%
1902 2,13%
1903 1,79%
1904 2,15%
1905 3,17%
1906 3,06%
1907 3,54%
1908 3,63%
1909 5,44%
1910 6,77%
1911 7,68%
1912 9,18%
1913 11,17%
1914 14,63%
1915 8,67%
1916 3,32%
1917 1,62%
1918 0,96%
1919 0,03%

279 RI
CLASSE TOTAL
1880 0,04%
1881 0,04%
1882 0,04%
1883 0,00%
1884 0,04%
1885 0,08%
1886 0,00%
1887 0,08%
1888 0,08%
1889 0,04%
1890 0,08%
1891 0,33%
1892 0,00%
1893 1,29%
1894 0,92%
1895 1,00%
1896 1,58%
1897 2,04%
1898 3,21%
1899 5,59%
1900 6,55%
1901 8,38%
1902 6,88%
1903 5,63%
1904 4,30%
1905 4,96%
1906 4,13%
1907 6,09%
1908 7,38%
1909 3,71%
1910 2,17%
1911 1,63%
1912 1,54%
1913 1,67%
1914 3,17%
1915 2,42%
1916 4,05%
1917 3,42%
1918 5,25%
1919 0,17%

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Gilles 61-14
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Re: MPLF par classe

Message par Gilles 61-14 » jeu. sept. 25, 2008 3:23 am

Bonjour Philippe, bonjour à tous,

Pour l'Orne et le Calvados (environ 10350 et 13500 fiches), je ne trouve pas cette anomalie pour la classe 1900 qui représente un peu plus que la classe 1899 et un peu moins que la classe 1901.

Par contre pour les deux départements, je constate une légère sous représentation de la classe 1911 (ça fait un trou bizarre dans le graphique).
Ainsi pour le Calvados, on a 6,5 % pour 1914, 6 % pour 1912 et 1915, 5,9 % pour 1913, puis vient 1910 avec 5,4 % et enfin 1911 avec 5,3 %.
Pour l'Orne, c'est plus flagrant avec 5,9 % pour 1912, 5,8 % pour 1914, 5,6 % pour 1913 et 1915, 5,3 % pour 1910 et "seulement" 4,8 % pour 1911.
Je ne comprends pas pourquoi.

Cordialement.

Gilles, psychopathe des relevés Orne et Calvados
"Les hommes, c'est des choses qui pensent un peu, et qui, surtout, oublient." Henri Barbusse - Le Feu.

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HT62
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Re: MPLF par classe

Message par HT62 » jeu. sept. 25, 2008 9:29 am

Bonjour,

Voici les chiffres que j'ai, à comparer avec ceux de Jérôme, je n'en connais plus la source :

classes tués %

1887 1800 3.2
1888 2700 3
1889 5250 3.3
1890 5900 3.7
1891 5950 4.1
1892 9700 4.5
1893 13400 6.3
1894 14650 6.5
1895 15600 6.9
1896 17800 7.4
1897 20950 8.5
1898 25600 10.7
1899 29650 12.2
1900 38700 16.3
1901 44350 17.7
1902 47750 18.7
1903 18850 19.2
1904 50600 19.3
1905 51200 19.5
1906 49850 19.5
1907 54750 20.8
1908 59350 22.3
1909 63000 23.1
1910 63900 24.1
1911 68000 24.1
1912 77200 27.6
1913 66950 20.9
1914 85200 29.2
1915 77700 27.8
1916 54050 18.4
1917 28950 13.1
1918 20600 8.9
1919 3400 1.5

Cordialement, Hervé.
Les régiments de Béthune et Saint-Omer : les Poilus du Pas de Calais et d'ailleurs :

http://bethune73ri.canalblog.com/

http://saintomer8ri.canalblog.com/

NOUVEAU : http://dunkerque110eri.canalblog.com/

Recensement des Poilus des 16e et 56e BCP

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philippe crozet
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Re: MPLF par classe

Message par philippe crozet » jeu. sept. 25, 2008 9:36 pm

Bonsoir à tous,

Merci pour tous vos tableaux …combien d’heures sur MDH ? :lol:


Le problème c’est que je ne suis pas dans la m^me cas de figure où il existe une certaine homogénéité dans les classes les plus anciennes. Voici pour le 133e

1878 1 0,05%
1887 1 0,05%
1888 1 0,05%
1890 3 0,15%
1891 1 0,05%
1892 2 0,10%
1893 2 0,10%
1894 4 0,20%
1895 2 0,10%
1896 12 0,59%
1897 9 0,44%
1898 19 0,94%
1899 23 1,13%
1900 118 5,82%
1901 52 2,56%
1902 52 2,56%
1903 41 2,02%
1904 34 1,68%
1905 52 2,56%
1906 51 2,51%
1907 30 1,48%
1908 76 3,75%
1909 103 5,08%
1910 151 7,44%
1911 204 10,05%
1912 254 12,52%
1913 195 9,61%
1914 109 5,37%
1915 78 3,84%
1916 159 7,84%
1917 97 4,78%
1918 72 3,55%
1919 13 0,64%
1920 1 0,05%

Amicalement,
Philippe
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Re: MPLF par classe

Message par Stephan @gosto » jeu. sept. 25, 2008 11:26 pm

Bonsoir Philippe,

Effecivement, y a comme un bond !

Je ne connais pas l'histoire du 133e, mais je me demande s'il ne faudrait pas que tu cherches du côté des renforts qu'a reçu le régiment au cours de la guerre... L'origine d'un des contingents pourrait éventuellement expliquer une telle "anomalie"...

Amicalement,

Stéphan
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Re: MPLF par classe

Message par philippe crozet » sam. sept. 27, 2008 9:44 pm

Bonsoir à tous,

Comment ça Stéphan, tu ne connais pas l’histoire du 133e Il va falloir combler cette lacune !!! Toute la grande guerre s’articule autour de ce régiment :lol:

J’ai extrait la classe 1900 pansant trouver des purs produits du dépôt de Belley mais non…
Pour les villes de recrutements, je constate que les communes de Roanne, Belley, Bourg, Lyon nord et sud reviennent le plus souvent, ensuite je pars dans toutes les directions. D’autre part, pour les décès, je couvre les quatre années de guerre. Et enfin, les départements de naissances les plus représentatifs sont, l’Ain, le Rhône et la Loire. Le seul dénominateur commun, hormis un officier et trois sous officiers, se sont tous des hommes du rang.

Amicalement,
Philippe
Amicalement

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le begue
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Re: MPLF par classe

Message par le begue » dim. sept. 28, 2008 1:21 am

Bonsoir à tous,
Je vais me faire huer...
Une lecture (honnête) d'une matrice (qui ne l'est pas moins) réclame plusieurs factoriels. Dans le cas qui vous préoccupe, il faut observer les pertes réparties par trimestres et par nature (actives et réserve) puis par classe afin d'obtenir
classe trimestre Act Res
classe 1914 1914/3 y z
classe 1913 1914/3 y' z'
etc...
Le reste devient un jeu d'enfant. La lecture permettra de voir les pertes de l'Echelon 'A' en aout et septembre 1914, le transfert des territoriaux en décembre 1914 et la montée en puissance de 1915 etc... jusqu'aux bleuets de 1918.
Ne me demandez rien sur le Génie, les pertes vont de 25 à 75% des effectifs entre le 01/08/1914 et le 30/10/1914 qui reflètent plus l'incompétence du Général Cdt le CA pour l'emploi des Cies du Génie que l'âpreté des combats.
Nonobstant, cela devrait "causer".
Cordialement à tous,
Louis.

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