Bonjour,
Je vous présente cette carte photo d'un garde voies (au vu du brassard).
On peut supposer que cette photo date de la mobilisation, puisque annoté "campagne 1914-1915.
Chiffre 125 au col, il y a t'il un moyen de trouver une quelconque indication au peu de ce que l'on voit du brassard ?
Quel est ce modèle de fusil et de sabre baïonnette, est ce normal qu'i soit sur le coté et non sous le canon ?
Cordialement,
Laurent
Garde voies.
Re: Garde voies.
Bonjour
C'est un fusil Mle 1874 dit Gras, et telle est sa baïonnette, sur le côté. C'est l'armement normal des gardes voie. La seule chose qui ne peut être déterminée faute de voir la bouche du canon est le calibre de ce fusil, 11mm gras d'origine, ou modifié en 8mm Lebel, ce qui est plus rare.
Cordialement
C'est un fusil Mle 1874 dit Gras, et telle est sa baïonnette, sur le côté. C'est l'armement normal des gardes voie. La seule chose qui ne peut être déterminée faute de voir la bouche du canon est le calibre de ce fusil, 11mm gras d'origine, ou modifié en 8mm Lebel, ce qui est plus rare.
Cordialement
Re: Garde voies.
Bonjour,
Merci bien pour cette information sur l'armement.
Cordialement,
Laurent
Merci bien pour cette information sur l'armement.
Cordialement,
Laurent
- Yannickckck
- Messages : 372
- Inscription : sam. mai 14, 2011 2:00 am
Re: Garde voies.
Bonjour,
Pour le brassard on distingue seulement les inscriptions : 1. G
le G est la première lettre du marquage GC réglementaire pour désigner le service des GVC
le 1 juste avant la lettre G est normalement un N° de groupe composé lui même de plusieurs postes de GVC dont le N° apparait normalement après la lettre C. Avant le chiffre 1 du groupe on pourrait avoir aussi une lettre désignant une section composée de plusieurs groupes mais ce marquage est absent ici.
Les deux cercles sombres visibles sur l'intérieur du brassard semblent faire partie du système d'attache du brassard on dirait des sortes d'oeillets ou de crochets, le système d'attache le plus courant étant une boucle rectangulaire à 3 ardillons telle que prévu dans la description officielle (même si les boucles à 2 ardillons comme sur les pattes de serrage à l'arrière des pantalons sont aussi courantes).
C'est difficile d'identifier un poste de GVC uniquement avec les marquages du brassard, dans une même subdivision militaire il peut y avoir plusieurs sections de GVC comportant chacune un groupe 1.
https://gvc-14-18.pagesperso-orange.fr/ ... s1891.html
Le fusil réglementaire du GVC à la mobilisation de 1914 est bien le modèle 1874 ou fusil Gras avec son épée baïonnette, tels que visibles sur cette photo, on peut le trouver sous la forme :
Mle 1874 comme décrit ci-dessus avec donc sa baïonnette Gras
Mle 1866 M74 = fusil Chassepot (1866) converti en fusil Gras 1874 (M74 pour "modifié 1874") parfois avec l'ancienne baïonnette Chassepot :
Je n'ai à ce jour sur des photographies de GVC jamais identifié de fusils Gras (1874) modifiés 1914 pour usage de la cartouche 8mm Lebel, mais il est vrai que ce n'est pas facile à formellement reconnaitre sur les anciennes photos noir et blanc, si ce n'est si la petite plaquette de bois rajoutée sur le dessus du canon du 1874 M14 est visible sur la photo, au moins cet élément devrait être reconnaissable...
Cordialement,
Yannick
Pour le brassard on distingue seulement les inscriptions : 1. G
le G est la première lettre du marquage GC réglementaire pour désigner le service des GVC
le 1 juste avant la lettre G est normalement un N° de groupe composé lui même de plusieurs postes de GVC dont le N° apparait normalement après la lettre C. Avant le chiffre 1 du groupe on pourrait avoir aussi une lettre désignant une section composée de plusieurs groupes mais ce marquage est absent ici.
Les deux cercles sombres visibles sur l'intérieur du brassard semblent faire partie du système d'attache du brassard on dirait des sortes d'oeillets ou de crochets, le système d'attache le plus courant étant une boucle rectangulaire à 3 ardillons telle que prévu dans la description officielle (même si les boucles à 2 ardillons comme sur les pattes de serrage à l'arrière des pantalons sont aussi courantes).
C'est difficile d'identifier un poste de GVC uniquement avec les marquages du brassard, dans une même subdivision militaire il peut y avoir plusieurs sections de GVC comportant chacune un groupe 1.
https://gvc-14-18.pagesperso-orange.fr/ ... s1891.html
Le fusil réglementaire du GVC à la mobilisation de 1914 est bien le modèle 1874 ou fusil Gras avec son épée baïonnette, tels que visibles sur cette photo, on peut le trouver sous la forme :
Mle 1874 comme décrit ci-dessus avec donc sa baïonnette Gras
Mle 1866 M74 = fusil Chassepot (1866) converti en fusil Gras 1874 (M74 pour "modifié 1874") parfois avec l'ancienne baïonnette Chassepot :
Je n'ai à ce jour sur des photographies de GVC jamais identifié de fusils Gras (1874) modifiés 1914 pour usage de la cartouche 8mm Lebel, mais il est vrai que ce n'est pas facile à formellement reconnaitre sur les anciennes photos noir et blanc, si ce n'est si la petite plaquette de bois rajoutée sur le dessus du canon du 1874 M14 est visible sur la photo, au moins cet élément devrait être reconnaissable...
Cordialement,
Yannick
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- Yannickckck
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Re: Garde voies.
Bonjour,
Après un petit coup d'oeil à l'instruction générale sur le service de garde des voies de communication de 1910 en vigueur à la mobilisation de 1914, la dotation en armement prévoit ( voir ANNEXE N°2 point II ARMEMENT page 37) :
https://gvc-14-18.pagesperso-orange.fr/ ... e1910.html
" 1 fusil modèle 1874 avec épée baïonnette.
20 cartouches modèle 1879-83 dont 2 cartouches libres et 18 en paquets "
La dotation de cartouche modèle 1879-93 au calibre 11mm Gras exclut la dotation de fusils Mle 1874 M14 modifiés au calibre 8mm (Lebel).
Le premier document que j'ai pu voir évoquant la dotation pour les GVC d'autres types de fusils que les Gras 1874 date il me semble de 1916, j'y reviens dès que je remet la main dessus...
à suivre...
Cordialement,
Yannick LG
Après un petit coup d'oeil à l'instruction générale sur le service de garde des voies de communication de 1910 en vigueur à la mobilisation de 1914, la dotation en armement prévoit ( voir ANNEXE N°2 point II ARMEMENT page 37) :
https://gvc-14-18.pagesperso-orange.fr/ ... e1910.html
" 1 fusil modèle 1874 avec épée baïonnette.
20 cartouches modèle 1879-83 dont 2 cartouches libres et 18 en paquets "
La dotation de cartouche modèle 1879-93 au calibre 11mm Gras exclut la dotation de fusils Mle 1874 M14 modifiés au calibre 8mm (Lebel).
Le premier document que j'ai pu voir évoquant la dotation pour les GVC d'autres types de fusils que les Gras 1874 date il me semble de 1916, j'y reviens dès que je remet la main dessus...
à suivre...
Cordialement,
Yannick LG
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Re: Garde voies.
Bonjour,
Merci Yannick pour ces informations passionnantes sur les GVC.
Cordialement,
Laurent
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Cordialement,
Laurent
- Yannickckck
- Messages : 372
- Inscription : sam. mai 14, 2011 2:00 am
Re: Garde voies.
Bonsoir,
Une lettre du Ministère de la Guerre, Etat-Major de l'Armée 3e bureau adressée le 8 mars 1916 à la Direction de l'Arrière / Direction des Chemins de Fer, traite de la protection contre d'éventuelles attaques aériennes, de certains ouvrages d'arts sur les lignes de chemins de fer du réseau des Armées appartenant à la zone de l'Intérieur ( archivée au SHD cote 16 N 2810).
Pour les postes de GVC occupant ces ouvrages est évoquée la dotation de mitrailleuses, de fusils 1886 (Lebel 8mm) de fusils 1907 (Berthier 8mm) , et d'un approvisionnement en munitions correspondants ( cartouches 8mm).
Donc pour ma part, pas encore vu à ce jour d'évocation officielle de dotation de fusils 1874 (Gras) M14 (modifiés calibre 8mm) pour les GVC en 14 18, ni de photos de ce type de fusils entre les mains de ces GVC.
Pour les mitrailleuses :
https://gvc-14-18.pagesperso-orange.fr/ ... leurs.html
Une photo de GVC avec des Lebel sur l'album photos du site du chtimiste (cliquer sur le lien):
http://www.chtimiste.com/album/Infanter ... %2016.html
Ce n'est pas très visible sur les fusils sous cet angle mais on reconnait les baïonnettes Lebel.
Cordialement,
Yannick LG
Une lettre du Ministère de la Guerre, Etat-Major de l'Armée 3e bureau adressée le 8 mars 1916 à la Direction de l'Arrière / Direction des Chemins de Fer, traite de la protection contre d'éventuelles attaques aériennes, de certains ouvrages d'arts sur les lignes de chemins de fer du réseau des Armées appartenant à la zone de l'Intérieur ( archivée au SHD cote 16 N 2810).
Pour les postes de GVC occupant ces ouvrages est évoquée la dotation de mitrailleuses, de fusils 1886 (Lebel 8mm) de fusils 1907 (Berthier 8mm) , et d'un approvisionnement en munitions correspondants ( cartouches 8mm).
Donc pour ma part, pas encore vu à ce jour d'évocation officielle de dotation de fusils 1874 (Gras) M14 (modifiés calibre 8mm) pour les GVC en 14 18, ni de photos de ce type de fusils entre les mains de ces GVC.
Pour les mitrailleuses :
https://gvc-14-18.pagesperso-orange.fr/ ... leurs.html
Une photo de GVC avec des Lebel sur l'album photos du site du chtimiste (cliquer sur le lien):
http://www.chtimiste.com/album/Infanter ... %2016.html
Ce n'est pas très visible sur les fusils sous cet angle mais on reconnait les baïonnettes Lebel.
Cordialement,
Yannick LG
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