Soldat Beneton JB 98ème RI

[cecmio]

Bonjour,

Voici une photo récemment retrouvée et transmise par le propriétaire ( qualité moyenne, en attendant de pouvoir la re-photographier avec un appareil un peu plus performant )
Il s'agit de Jean-Baptiste Beneton, né le 1er novembre 1893 à Pont-du-Château ( 63 ) incorporé dès le 24 septembre 1914 au 98ème RI.

Avis aux spécialistes : quels renseignements supplémentaires peut-on tirer de ce cliché?

En vous remerciant, par avance, je vous souhaite un bon dimanche.

Bien cordialement

Cécile

PS : J'ai la FM de cet homme ( qui est l'AGP de mon conjoint ) matricule 577 classe 13, recrutement de Clermont-Fd ( 63 ) mais peu de renseignements exploitables pour moi...si ce n'est la liste surprenante de ses tatouages!!

JBB-soldat-ConvertImage.jpg (80.4 Kio) Consulté 1253 fois

[marcus]

Bonjour,

L'uniforme porté ici est typique de l'année 1915. L'insigne de spécialité sur la manche désigne un grenadier.

Cordialement,
Marc

[Scolari]

Bonjour

Avis aux spécialistes : quels renseignements supplémentaires peut-on tirer de ce cliché?

il porte une alliance sur la photo, il est donc marié lors de la photographie. Comme il est très jeune, c'est une indication supplémentaire pour la datation de la photographie. édition, il porte une bague au majeur main gauche et non à l'annulaire, mauvaise lecture de ma part.

le lieu semble civil, un lien de cause à effet ? ou la fin de sa période d'instruction....

mais peu de renseignements exploitables pour moi...si ce n'est la liste surprenante de ses tatouages!!

ça peut arriver, c'est un indicateur [appartenance à un groupe?? (marine), les apaches ??], ou de comportement : refus de l'autorité??...]
c'est un peu en contradiction avec l'indication précédente : être marié.

Cordialement,
Frédéric

édition : après lecture de la F.M : il est chauffeur machine marine, ça peut expliquer pour les tatouages, souvent une tradition dans la marine.
édition 2 : la bague est à la bonne main, mais pas à l'annulaire.
elle est au majeur, pour soi, forte personnalité?

[cecmio]

Bonsoir,

Un grand, grand merci à vous deux pour vos réponses.

Marcus, vous positionneriez-vous plus pour le premier trimestre 15?
Par ailleurs, existe-t-il un fil/ou un lien présentant les attributions et fonctions des grenadiers?

Frédéric, Merci d'être allé voir la fiche matricule. Nous avions fait le lien entre la profession annoncée de chauffeur machine marine et les tatouages.
Par contre, on s'explique mal comment cet aïeul a pu en arriver à cette profession. C'est là une question "hors cadre" je sais mais je vous soumets néanmoins mes interrogations.
Fils de petits agriculteurs, il est né et a vécu à Pont-du-Château ( Puy de Dôme, en Auvergne, bien loin de la mer donc! même si la ville en bord d'Allier a eu une longue tradition de batellerie cependant arrivée à son terme à la fin du XIXeme siècle avec la progression du chemin de fer )
On a le concernant, un " livret de travail des enfants" où on voit qu'il travaille aux mines de bitume et d' asphalte du centre dès ses 15 ans et jusqu'à ses 19 ans ( le 12 juillet 12 )
A quelle époque a-t-il selon vous été appelé au conseil de révision?
Un autre document, d'après la traduction que j'ai pu en faire via Google Trad Norvégien/Français semble être un contrat de travail sur un bateau pour une durée de six mois. Il est daté du 18 juin 13...
On dispose également d'une lettre du 12 septembre 14 dans laquelle l'agent consulaire du Consulat Français de Bergen ( Norvège ) explique qu'il est débarqué à Vardo ( Norvège ) du vapeur norvégien Kul après avoir demandé son rapatriement pour être mis à la disposition de l'autorité militaire. Le Consulat prend en charge le passage jusqu'à Newcatle.
Ceci explique sans doute la mention"à la mobilisation absent mais excusé " sur la FM. Il est incorporé le 29 septembre 14 au 98 RI. A quelle date aurait-il dû l'être s'il n'en avait été de la déclaration de guerre?

J'avais remarqué également la bague sur le cliché. Je ne connais pas la date de son mariage ( les numérisations de AD 63 s'arrêtent en 1912 )
Son fils aîné est né en 1918 et Léopold le GP de mon conjoint en 20.
On s'explique mal aussi, en l'absence de blessure mentionnée, la longue présence à l'intérieur du 27/07/1917 au 10/06/1918...
Jean-Baptiste n'a jamais repris la mer, il a travaillé aux usines Michelin et est mort bien jeune, en 1936. Les causes diffèrent selon les sources, pneumonie, crise cardiaque...

Si l'un d'entre vous deux ou tout autre forumeur a des remarques, pistes ou suggestions, nous sommes bien évidemment preneurs.

En vous remerciant et en vous souhaitant une bonne soirée

Bien cordialement

Cécile

[Fdanes]

Bonsoir,

Je ne connais pas la date de son mariage ( les numérisations de AD 63 s'arrêtent en 1912 )

Les tables decennales sont dispo jusqu'en 1932

Vous pourrez confirmer avec le nom de l'épouse.

Jean Baptiste se marie avec Thelidon Marie le 22 septembre 1917 à Pont-du-Chateau
https://www.archivesdepartementales.puy ... aogrp/0/39

Bonne soirée, Fabrice

[Willelmus]

La bague est portée au majeur et non à l'annulaire. Il ne s'agit donc pas nécessairement d'une alliance.

[Fdanes]

Re,

Je suis allé chercher la confirmation de l'épouse dans le recensement de 1921

https://www.archivesdepartementales.puy ... aogrp/0/11

Domicilié au 130 rue Sainte Catherine à Pont-du-chateau

Acte de naissance de l'épouse : https://www.archivesdepartementales.puy ... aogrp/0/10

Bonne soirée.

[Scolari]

re-

du point de vue militaire :
la classe 1913 est particulière, recensement, conseil de révision, incorporation la même année :
viewtopic.php?p=85627#p85627
le service militaire passe à 3 ans pour l'active.

en fait, il aurait dû déjà être aux armées
Comme il n'a pas fait son service militaire, sa formation initiale a dû être plus longue.
Concernant, l'année 1917, je pense que ce sont ses compétences techniques... chauffeur de machine, en usine, imaginons, un détachement à Clermont-Ferrand chez Michelin à produire les pneumatiques pour les véhicules militaires.
ou retour dans les mines de bitumes...
Pure supposition... mais cela n’apparaît pas sur sa F.M...

Cordialement,
Frédéric

[Scolari]

re-
du point de vue civil :

vous devrez déterminer sa position dans la fratrie :
- Ainé ou cadet,
- 1er mariage ou 2 eme mariage
- décès ou non des parents.

cela influence fortement son évolution d'adulte et ses choix...
de plus, le travail aux mines très jeune a forgé son fort tempérament et une envie d'ailleurs...
parce que les mines ou bougnat à Paris, ca doit aussi jouer sur la motivation intrinsèque, plus la situation familiale extrinsèque ( à déterminer)

cela fait trop de variable...
Cordialement,
Frédéric

[marcus]

Bonsoir,

Marcus, vous positionneriez-vous plus pour le premier trimestre 15?

Non. L'insigne de grenadier n'est officiellement défini qu'en juillet 1915. Le cliché date donc au plus tôt de cette période. Une datation plus précise est assez hasardeuse car les indices sont peu nombreux.

Vu l'époque présumée de la photo, ce soldat est très certainement grenadier lanceur (à main). En effet, il faut attendre le mois d'août 1916 pour que les grenadiers à fusil (le tromblon lance-grenades VB se généralise à ce moment-là) aient droit au port d'un insigne de spécialité (le même en l'occurrence).

Cordialement,
Marc