Bonsoir ,
J'ai retrouvé tout récemment une carte ancienne d'un détachement de soldats affectés à exploitation forestière au centre de la France : Tronçais en 1916.
Ce détachement est encadré par deux officiers .
J'ai fait un agrandissement et je crois discerner 2 décorations ( me semble-t-il : Légion d'honneur et Croix de Guerre ) et 2 chevrons sur la manche de celui de droite .
Est- ce qu'il s'agirait d'un détachement de territoriaux, ou du génie ?
Merci d'avance .
Bien cordialement,
Alexandre
Identification unité forestière
Re: Identification unité forestière
Alexandre
Re: Identification unité forestière
Bonjour,
Je pense qu'il ne s'agit pas de soldats du Génie car certains képis sont recouverts du manchon bleu de l'Infanterie. Il me semble également (à confirmer par les spécialistes...) que les soldats affectés loin du front à l'exploitation forestière appartenaient plutôt à la Territoriale ou à sa réserve.
L'homme au centre avec la canne est décoré de la médaille militaire et de la croix de guerre. C'est certainement un adjudant (-chef), même si on ne peut exclure un sous-officier passé sous-lieutenant.
A côté de lui, l'homme avec le chien est un chasseur à cheval qui porte encore la tenue de l'entrée en guerre, mais je n'arrive pas à discerner son grade.
Cordialement,
Marc
Je pense qu'il ne s'agit pas de soldats du Génie car certains képis sont recouverts du manchon bleu de l'Infanterie. Il me semble également (à confirmer par les spécialistes...) que les soldats affectés loin du front à l'exploitation forestière appartenaient plutôt à la Territoriale ou à sa réserve.
L'homme au centre avec la canne est décoré de la médaille militaire et de la croix de guerre. C'est certainement un adjudant (-chef), même si on ne peut exclure un sous-officier passé sous-lieutenant.
A côté de lui, l'homme avec le chien est un chasseur à cheval qui porte encore la tenue de l'entrée en guerre, mais je n'arrive pas à discerner son grade.
Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
- b sonneck
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Re: Identification unité forestière
Bonjour,
Génie ou territoriale ? Les deux.
Le génie a formé au cours de la guerre des compagnies de divers types oeuvrant dans ce domaine. On relève, par exemple, dans l'historique du 1er RG :
- des compagnies d'exploitation des forêts,
- des compagnies de sapeurs ouvriers forestiers,
- des compagnies de bûcherons.
La territoriale a également été mise à contribution, en fournissant à ces compagnies un appoint de travailleurs. On trouve dans plusieurs JMO de RIT mention de détachements temporairement affectés à des missions de ce genre.
Cordialement
Bernard
Génie ou territoriale ? Les deux.
Le génie a formé au cours de la guerre des compagnies de divers types oeuvrant dans ce domaine. On relève, par exemple, dans l'historique du 1er RG :
- des compagnies d'exploitation des forêts,
- des compagnies de sapeurs ouvriers forestiers,
- des compagnies de bûcherons.
La territoriale a également été mise à contribution, en fournissant à ces compagnies un appoint de travailleurs. On trouve dans plusieurs JMO de RIT mention de détachements temporairement affectés à des missions de ce genre.
Cordialement
Bernard
Re: Identification unité forestière
Bonjour,
Deux photos Scierie militaire St-Pardoux (03) et Même lieu prise différente, légendées "Scierie militaire 5° Génie Janvier 1916".
St-Pardoux se situant à une vingtaine de kilomètres de la forêt de Tronçais.
Cordialement
Jean-Peirre
Deux photos Scierie militaire St-Pardoux (03) et Même lieu prise différente, légendées "Scierie militaire 5° Génie Janvier 1916".
St-Pardoux se situant à une vingtaine de kilomètres de la forêt de Tronçais.
Cordialement
Jean-Peirre
Quand on ne fait pas tout pour être le premier, le devenir ou le rester, on ne demeure pas le deuxième. On tombe fatalement le dernier.
Louis Hubert Lyautey
Louis Hubert Lyautey
Re: Identification unité forestière
Re,
Pour autant, d'autres Armes sont à l'évidence représentées (Cavalerie et Infanterie).
Dans quelles proportions...?
Cordialement,
Marc
Si on tient compte des éléments fournis par Bernard et Jean-Pierre, alors la probabilité que des hommes du Génie soient présents sur le cliché est très forte.Est- ce qu'il s'agirait d'un détachement de territoriaux, ou du génie ?
Pour autant, d'autres Armes sont à l'évidence représentées (Cavalerie et Infanterie).
Dans quelles proportions...?
Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
Re: Identification unité forestière
Bonsoir ,
Merci bien à vous tous .
D'après la configuration des lieux , ce cliché est pris dans le village de Couleuvre tout près de Tronçais et sur une voie de chemin de fer économique . De fin 1915 à début 1919 , plusieurs compagnies du génie et de territoriaux exploitèrent la forêt . A l’été 1918, le génie américain installera une compagnie tout près de ce lieu .
Le cliché que j'ai trouvé ne comporte pas de légende et son dos n'est écrit . C'est pourquoi il m'a intrigué avec ses uniformes divers .En agrandissant la photo je me suis interrogé sur l'homme à la canne : je pensais que la médaille militaire apparaîtrait de manière claire , et je pensais voir un galon de sous-lieutenant...
Quant au chasseur à cheval , j'étais à mille lieues ...c'est peut-être un capitaine ...
Tout ça est difficile à reconstituer . Nous sommes quand même parvenus à présenter une expo sur la mobilisation industrielle des bois de guerre et à faire des conférences dans la région . Mais certains JMO sont manquants . On a des difficultés pour trouver les bonnes statistiques ...
Bonne soirée ,
Bien cordialement,
Alexandre
Merci bien à vous tous .
D'après la configuration des lieux , ce cliché est pris dans le village de Couleuvre tout près de Tronçais et sur une voie de chemin de fer économique . De fin 1915 à début 1919 , plusieurs compagnies du génie et de territoriaux exploitèrent la forêt . A l’été 1918, le génie américain installera une compagnie tout près de ce lieu .
Le cliché que j'ai trouvé ne comporte pas de légende et son dos n'est écrit . C'est pourquoi il m'a intrigué avec ses uniformes divers .En agrandissant la photo je me suis interrogé sur l'homme à la canne : je pensais que la médaille militaire apparaîtrait de manière claire , et je pensais voir un galon de sous-lieutenant...
Quant au chasseur à cheval , j'étais à mille lieues ...c'est peut-être un capitaine ...
Tout ça est difficile à reconstituer . Nous sommes quand même parvenus à présenter une expo sur la mobilisation industrielle des bois de guerre et à faire des conférences dans la région . Mais certains JMO sont manquants . On a des difficultés pour trouver les bonnes statistiques ...
Bonne soirée ,
Bien cordialement,
Alexandre
Alexandre
Re: Identification unité forestière
En complément , j'ai tenté d’agrandir un peu plus...
J'espère que ce sera un peu plus net . Pas évident!
J'espère que ce sera un peu plus net . Pas évident!
Alexandre
Re: Identification unité forestière
Bonsoir,
Pour le grade du chasseur à cheval, je sèche toujours autant...
Par contre, pour son voisin, je confirme la médaille militaire. La forme ne trompe pas. Quant à la couleur jaune du ruban, elle ressort souvent sombre sur les clichés N&B.
Pour le grade, il est impossible sur une telle photo de différencier un galon d'adjudant (-chef) et un de sous-lieutenant. Et aucun autre élément ne permet ici de trancher.
Cordialement,
Marc
Pour le grade du chasseur à cheval, je sèche toujours autant...
Par contre, pour son voisin, je confirme la médaille militaire. La forme ne trompe pas. Quant à la couleur jaune du ruban, elle ressort souvent sombre sur les clichés N&B.
Pour le grade, il est impossible sur une telle photo de différencier un galon d'adjudant (-chef) et un de sous-lieutenant. Et aucun autre élément ne permet ici de trancher.
Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
Re: Identification unité forestière
Bonjour ,
Vous avez raison : la forme ne trompe pas .
J'aifait et recoupement le lien avec une autre photo légendée cette fois-ci .
Les deux hommes en question y sont aussi au premier plan , de même que le chien...
Pour autant il n'est pas facile d'y voir plus clair .
Les deux clichés sont pris à 6/7kms de distance,
Bien cordialement et merci,
Alexandre
Vous avez raison : la forme ne trompe pas .
J'aifait et recoupement le lien avec une autre photo légendée cette fois-ci .
Les deux hommes en question y sont aussi au premier plan , de même que le chien...
Pour autant il n'est pas facile d'y voir plus clair .
Les deux clichés sont pris à 6/7kms de distance,
Bien cordialement et merci,
Alexandre
Alexandre