Bonjour
Voici une photo qui m'intrigue, non pour la thématique mais par le détail d'un des uniformes. Je précise que le cliché n'est pas daté, ni localisé.
Nous avons là un groupe de GVC issu du 66e RIT. Au moins 4 brassards typiques des GVC sont visibles.
Sans rentrer dans le détail des uniformes, mais pour illustrer la diversité des équipements:
On notera la présence de palmes académiques (et d'une autre médaille) sur le plastron du gradé de gauche (voir photo 2).
Deux gradés du devant possèdent des uniformes avec n°3 au collet et l'un d'eux porte des boutons "artillerie".
4 des GCV 66e RIT portent des képis dont le numéro est 9 (comme le numéro des unités de la 9e Région dont est issu le 66e)
L'uniforme qui m'intrigue concerne le soldat de droite de ce groupe. Ne parlons pas de ce que je peine à qualifier d'uniforme tant pour la veste que pour le pantalon. Il porte une casquette "marine" et un brassard peu habituel avec une ancre.
Avez-vous déjà vu ce type de brassard? (Effet de circonstance?)
Cordialement
Jérôme Charraud
Des GVC, oui, mais ...
- Charraud Jerome
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Bonjour Jérôme,
Cet homme n'est pas un soldat, il s'agit d'un personnel civil des Ponts et Chaussées travaillant sur les canaux et réquisitionné à la surveillance des voies navigables intérieures à la mobilisation.
Ce brassard comporte les lettres " P C " pour Ponts et Chaussées avec une ancre dessinée entre les deux (ici le C n'est pas visible sur cette photo), l'ancre symbolise sans doute l'aspect "navigation" de cette mission, de même que l'ancre sur le bandeau de la casquette plate de l'homme qui est un effet professionnel.
Il subsiste de ces brassards des exemplaires à fond bleu ou à fond rouge, avec les inscriptions au pochoir en blanc, possible que d'autres modèles existent ; les exemplaires subsistants comportent aussi un tampon militaire (de l'autorité militaire qui les a délivrés à ces gardes sans doute).
voir ici des photographies modernes en couleurs d'exemplaires authentiques :
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t75059- ... -chaussees
Les personnels des ponts et chaussées réquisitionnés pour la garde des voies navigables étaient également dotés par l'armée de mousquetons d'artillerie modèle 1874, voir sur le lien suivant une photographie d'un groupe d'hommes avec ces mêmes brassards dont l'un est armé de ce mousqueton :
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t81155-des-gardes
L'instruction générale de 1910 sur la garde des voies de communication consacre son chapitre II du TITRE [strike]II[/strike] III (articles 29 à 32), ainsi que son annexe 3, à la garde des voies navigables :
extraits de l'article 29 :
"Art. 29.
En principe, les voies navigables dont l'emploi est prévu pour les besoins militaires sont gardés par le personnel du service de la navigation employé sur ces voies ou sur d'autres à proximité non utilisées.
[...] En cas d'insuffisance, des hommes de complément appartenant au service spécial de garde des voies de communication peuvent être adjoint isolément au personnel des ponts et chaussées. [...]"
La transcription complète de cette instruction est disponible sur le site d'Arnaud Carobbi "Parcours du combattant 14 18" : http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... C1910.html
Cette précision peut expliquer la présence de GVC aux côtés de cet homme des ponts et chaussées, toutefois vu le nombre de GVC sur cette vue qui semblent constituer un ensemble homogène avec leurs propres brassards et leurs sous-officiers (les deux hommes en bleu horizon assis au premier rang) il semble s'agir plutôt d'hommes d'un poste de GVC complet auprès duquel a posé un seul homme des Ponts et Chaussées :
Cordialement,
Yannick LG
Cet homme n'est pas un soldat, il s'agit d'un personnel civil des Ponts et Chaussées travaillant sur les canaux et réquisitionné à la surveillance des voies navigables intérieures à la mobilisation.
Ce brassard comporte les lettres " P C " pour Ponts et Chaussées avec une ancre dessinée entre les deux (ici le C n'est pas visible sur cette photo), l'ancre symbolise sans doute l'aspect "navigation" de cette mission, de même que l'ancre sur le bandeau de la casquette plate de l'homme qui est un effet professionnel.
Il subsiste de ces brassards des exemplaires à fond bleu ou à fond rouge, avec les inscriptions au pochoir en blanc, possible que d'autres modèles existent ; les exemplaires subsistants comportent aussi un tampon militaire (de l'autorité militaire qui les a délivrés à ces gardes sans doute).
voir ici des photographies modernes en couleurs d'exemplaires authentiques :
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t75059- ... -chaussees
Les personnels des ponts et chaussées réquisitionnés pour la garde des voies navigables étaient également dotés par l'armée de mousquetons d'artillerie modèle 1874, voir sur le lien suivant une photographie d'un groupe d'hommes avec ces mêmes brassards dont l'un est armé de ce mousqueton :
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t81155-des-gardes
L'instruction générale de 1910 sur la garde des voies de communication consacre son chapitre II du TITRE [strike]II[/strike] III (articles 29 à 32), ainsi que son annexe 3, à la garde des voies navigables :
extraits de l'article 29 :
"Art. 29.
En principe, les voies navigables dont l'emploi est prévu pour les besoins militaires sont gardés par le personnel du service de la navigation employé sur ces voies ou sur d'autres à proximité non utilisées.
[...] En cas d'insuffisance, des hommes de complément appartenant au service spécial de garde des voies de communication peuvent être adjoint isolément au personnel des ponts et chaussées. [...]"
La transcription complète de cette instruction est disponible sur le site d'Arnaud Carobbi "Parcours du combattant 14 18" : http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... C1910.html
Cette précision peut expliquer la présence de GVC aux côtés de cet homme des ponts et chaussées, toutefois vu le nombre de GVC sur cette vue qui semblent constituer un ensemble homogène avec leurs propres brassards et leurs sous-officiers (les deux hommes en bleu horizon assis au premier rang) il semble s'agir plutôt d'hommes d'un poste de GVC complet auprès duquel a posé un seul homme des Ponts et Chaussées :
- ou poste de GVC affecté intégralement à la surveillance d'une voie navigable avec l'appui d'un personnel des ponts et chaussée ?
Cordialement,
Yannick LG
Dernière modification par Yannickckck le jeu. sept. 24, 2020 10:56 pm, modifié 1 fois.
https://www.gvc1418.fr
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- Charraud Jerome
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Bonjour
Merci Yannick pour cet élément que je ne connaissais pas.
Je voyais bien un civil à uniforme de fonction, mais je n'aurais pas pensé aux Ponts et Chaussées.
Je n'en sais pour l'instant pas plus sur ce cliché. Ce soir, je vais essayer de reconstituer le brassard à partir des 4 exemples visibles sur le cliché, cela donnera peut-être une indication de lieu.
Cordialement
Jérôme
Merci Yannick pour cet élément que je ne connaissais pas.
Je voyais bien un civil à uniforme de fonction, mais je n'aurais pas pensé aux Ponts et Chaussées.
Je n'en sais pour l'instant pas plus sur ce cliché. Ce soir, je vais essayer de reconstituer le brassard à partir des 4 exemples visibles sur le cliché, cela donnera peut-être une indication de lieu.
Cordialement
Jérôme
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Bonsoir,
Merci Yannick pour cette intervention instructive.
Si on s'en tient aux uniformes, le cliché date de la mi-1915 au plus tôt (1 des sergents intégralement en drap bleu clair, molletières comprises). Comme souvent chez les GVC, on retrouve beaucoup d'effets de circonstance, ici notamment des vareuses en velours sombre (bleu foncé?).
A noter que l'homme à côté du personnel des Ponts et Chaussées est caporal.
L'homme derrière lui est muni d'un sifflet Baduel, probablement à des fins de de régulation de la circulation.
Enfin, la seconde médaille du sergent décoré pourrait (sous réserve) être celle de la Société des Secours Mutuels du Ministère du Travail et de la Prévoyance Sociale.
Cordialement,
Marc
Merci Yannick pour cette intervention instructive.
Si on s'en tient aux uniformes, le cliché date de la mi-1915 au plus tôt (1 des sergents intégralement en drap bleu clair, molletières comprises). Comme souvent chez les GVC, on retrouve beaucoup d'effets de circonstance, ici notamment des vareuses en velours sombre (bleu foncé?).
A noter que l'homme à côté du personnel des Ponts et Chaussées est caporal.
L'homme derrière lui est muni d'un sifflet Baduel, probablement à des fins de de régulation de la circulation.
Enfin, la seconde médaille du sergent décoré pourrait (sous réserve) être celle de la Société des Secours Mutuels du Ministère du Travail et de la Prévoyance Sociale.
Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
- Charraud Jerome
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Bonsoir
A défaut de pouvoir identifier le brassard, voici notre sergent décoré entouré des 2 (artilleurs) du 3e
Le gros plan sur la médaille et sur la coupe peu académique du devant de la tunique. On dirait une variante de la tunique officier modèle 1913 (Bouton caché sous le revers)
Cordialement
Jérôme
Merci pour les compléments d'infos.L'homme derrière lui est muni d'un sifflet Baduel, probablement à des fins de de régulation de la circulation.
Enfin, la seconde médaille du sergent décoré pourrait (sous réserve) être celle de la Société des Secours Mutuels du Ministère du Travail et de la Prévoyance Sociale.
A défaut de pouvoir identifier le brassard, voici notre sergent décoré entouré des 2 (artilleurs) du 3e
Le gros plan sur la médaille et sur la coupe peu académique du devant de la tunique. On dirait une variante de la tunique officier modèle 1913 (Bouton caché sous le revers)
Cordialement
Jérôme
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Bonsoir Jérôme,
Merci pour le gros plan qui permet de confirmer l'identification des décorations. Effectivement, la coupe de la vareuse est assez étrange, mais qu'est-ce qui n'est pas étrange dans les tenues de l'année 15?
Le gros plan permet également d'identifier un autre caporal au premier plan (les 2 caporaux encadrant les sergents). Lui a ses galons fixés sur la poitrine, comme s'il portait un bourgeron.
Cordialement,
Marc
Merci pour le gros plan qui permet de confirmer l'identification des décorations. Effectivement, la coupe de la vareuse est assez étrange, mais qu'est-ce qui n'est pas étrange dans les tenues de l'année 15?
Le gros plan permet également d'identifier un autre caporal au premier plan (les 2 caporaux encadrant les sergents). Lui a ses galons fixés sur la poitrine, comme s'il portait un bourgeron.
Cordialement,
Marc
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Un petit détail sur ce 2ème caporal qui serait plutôt un brigadier. Les boutons ressemblent grandement à des boutons artilleurs (canons croisés), les artilleurs comme les cavaliers n'ont pas de caporaux, mais des brigadiersBonsoir Jérôme,
Merci pour le gros plan qui permet de confirmer l'identification des décorations. Effectivement, la coupe de la vareuse est assez étrange, mais qu'est-ce qui n'est pas étrange dans les tenues de l'année 15?
Le gros plan permet également d'identifier un autre caporal au premier plan (les 2 caporaux encadrant les sergents). Lui a ses galons fixés sur la poitrine, comme s'il portait un bourgeron.
Cordialement,
Marc
Cordialement
Jérôme (ex brigadier-chef)
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Bonjour,
Cordialement,
Marc
Bien vu Jérôme. La veste est d'ailleurs du modèle des troupes montées (présence d'épaulettes). Et si ce GVC appartient à l'artillerie, il est alors probable que le gradé avec un 3 au képi lui aussi, soit plutôt un maréchal-des-logis qu'un sergent.ce 2ème caporal qui serait plutôt un brigadier
Cordialement,
Marc
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- Yannickckck
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Bonjour,
Et encore une magnifique photo sur un autre forum avec des hommes au brassard de la garde des voies navigables :
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t125559 ... ble#846447
Cordialement,
Et encore une magnifique photo sur un autre forum avec des hommes au brassard de la garde des voies navigables :
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t125559 ... ble#846447
Cordialement,
https://www.gvc1418.fr
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Re: Des GVC, oui, mais ...
Bonsoir,
Voici deux GVC de Bécon-les-Bruyères de belle allure dont un armé et décoré: Cordialement,
Guy François.
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Guy François.