Ferme avec Russes à identifier - Marne?

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Claudine51
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par Claudine51 » ven. juil. 24, 2015 8:19 pm

Bonjour,
Je cherche à identifier cette ferme, vraisemblablement dans la marne où était cantonné mon grand-père , 1ère Brigade spéciale, 12ème Compagnie, du corps expéditionnaire russe.

Il a signé des écrits de son journal avec quelques lieux et dates:
Mourmelon : juillet-Aout 1916
Verzenay de Décembre 1916 à Février 1917,
ensuite il se battra à Courcy en avril 1917

Si vous reconnaissez les civils aussi...

Merci de votre aide
Claudine
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Claudine

CD9362
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par CD9362 » ven. juil. 24, 2015 8:53 pm

Bonsoir
Je vais regarder le livre "le corps expéditionnaire russe en France et à Salonique " que j'ai acheté d'occas sur internet , pour voir si un lieu ressemble.
Peut-être Mourmelon ?


ou alors La Courtine ? été 1917 est-ce possible ? y était-il ?


ADline

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Claudine51
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par Claudine51 » ven. juil. 24, 2015 10:42 pm

Bonjour Adeline,
non il n'a pas été à la Courtine. j'ai aussi le volume du Corps expéditionnaire russe avec + de 1000 photos, elle n'y est pas, et l'auteur ne connaissait avec qui je suis en relation, ne la connaissait pas non plus.
Je cherchais plus tôt vers la ferme des russes près de Reims, justement entre verzenay et Auberive où ils ont combattu.
Claudine

CD9362
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par CD9362 » sam. juil. 25, 2015 11:17 am

Bonjour Claudine,
en fait en regardant le livre je pesais essayer de voir un élément architecturale qui pourrait faire penser à votre photo, plus que d'y retrouver la même photo.
Adline

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laurent jm
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par laurent jm » lun. juil. 27, 2015 11:33 am

Bonjour à toutes et à tous,

A coté de Reims il y a une Nécropole Russe.

Situé sur la D21 entre la Ferme de L'Espérance et Mourmelon-le-Grand, le site de Saint-Hilaire-le-Grand a été choisi pour honorer la mémoire des soldats russes tués sur les champs de bataille de Champagne, en souvenir de l'alliance militaire franco-russe célébrée avant la 1ère guerre mondiale à l'occasion de la visite en Champagne en 1896 et à nouveau en 1901 du tsar NICOLAS II, .

http://www.cndp.fr/crdp-reims/memoire/l ... re.htm[url][/url]

Cordialement
Jean Marie
In gemino certamine
Au combat il en vaut deux
4 ème Régiment de Cuirassiers

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Elise49
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par Elise49 » lun. juil. 27, 2015 12:58 pm

Bonjour!
Le type de construction sur gauche ( la hauteur du mur et son aspect) ,ainsi que ce que l'on peut distinguer du linteau de porte derrière , me feraient penser à une ancienne maison templière ou une ancienne maison noble...mais c'est juste une impression pour en avoir visité , il serait peut être intéressant d'en référer à un spécialiste des bâtiments historiques de la région .
Cordialement
Elisabeth
"Ne meurent et ne vont en enfer que ceux dont on ne se souvient plus. L'oubli est la ruse du diable." Rigord -historien -moine de l' abbaye de St Denis.XIIs


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Achache
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par Achache » lun. juil. 27, 2015 1:23 pm

Bonjour,
Il me semble:
grosse ferme classique à tour d'angle, de Champagne ou Brie, Brie champenoise..;
du style :

http://images-02.delcampe-static.net/im ... 05_001.jpg

Mais pas plus de précisions à vous donner; plutôt de la première période: Courcy me paraît exclu; et Verzenay, c'est le vignoble...

Bien à vous,
[:achache:1]

Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915

CD9362
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par CD9362 » lun. juil. 27, 2015 2:35 pm

Bonjour Claudine
Lorsqu'en avril 1917 ils combattent vers Courcy, la première brigade est je crois bien cantonnée à Merfy (une partie ou la totalité, je ne sais pas) et l’état major à Saint-Thierry. Par exemple à Merfy, il y a ce qui ce "petit château" devenu une maison de repos, et d'autres domaines, ainsi qu' à Saint-Thierry, abbaye bénédictine peut-être y avait il un bâtiment de ferme ? Mais je crois que vous avez visité Saint-Thierry donc vous auriez peut-être fait le lien ... La photo ne me semble pas cadrer avec une période de combat mais plutôt une période en retrait ? Il parait qu'à Courcy aussi il y avait des fermes avec de hauts murs...

Ou alors je dirais bien BAYE , fin avril mi mai 1917) . Cette hypothèse : si cette photo n'a pas été prise par votre grand-père ou bien qu'il n'est pas dessus car il me semble que vous m'aviez dit qu'il est blessé à Courcy et évacué avant fin avril 17.
http://www.chateau-fort-manoir-chateau. ... -baye.html

https://www.google.fr/search?q=51+Baye+ ... ;q=51+Baye+

Cette photo aurait-elle pu être prise plus tôt encore, en 1916, quand les russes débarquent à Marseille et qu'ils sont installés à Mirabeau avant d'aller à Mailly le Camp ?
Cordialement
ADline

P.S.
Par ailleurs est-ce que le soldat sur la photo que j'insère ne ressemble-t-il pas à celui de votre "avatar" ?
où n'est ce que le fait qu'il soit moustachu plutôt bru et visage plutôt en long ?
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Claudine51
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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par Claudine51 » mar. juil. 28, 2015 8:13 pm

Bonjour,
merci à tous pour ces informations.
Je penche pour un lieu de repos entre 2 batailles. j'ai relu le journal de Stéphane Ivanovitich Gravilenko, il était de la 1ère brigade russe également et raconte la guerre pratiquement au jour le jour. je recommande cette lecture à ceux interessés par le sujet.(Editions Privat)
Je vais chercher aussi de ce fait entre Mourmelon et Auberive.
J'ai un contact à Verzenay, il y a eu une ou 2 fermes en bas des côteaux qui auraient pu accueillir ces troupes, mais il faudrait retrouver les photos.
Pour ce qui est de la photo du soldat, ce n'est pas lui, mais il faut dire que l 1ère brigade a été recruté sur des critères physiques et intellectuels. C est pourquoi on a du mal a les reconnaître si les photos sont un peu floues.
je continue mon enquête.
Claudine

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Re: Ferme avec Russes à identifier - Marne?

Message par CD9362 » mar. juil. 28, 2015 9:13 pm

Bonsoir
je pense à une ferme dans un domaine plus riche car les fenêtres et les portes du bâtiment en long derrière les soldats me semblent être très travaillées, plus qu'une grange ou étable d'une ferme seule.
Tenez nous au courant .
Cordialement
AD

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