grade de l'autorité?

[seblebiffin]

bonsoir,

en reprenant mes CPA et en particulier ce détachement de mitrailleurs du 115 RI, mon regard a été attiré par le cadre au centre de la photo et en particulier par ses galons. Pensant en premier lieu avoir à faire à un sergent-major, un coup de loupe laisse entrevoir 3 barrettes! Elles semblent bien penchées pour être celles d'un capitaine. Cependant il pourrait s'agir du commandant de CM (Je doute qu'un capitaine pouvait être instructeur ou chef de section de mitrailleuse).
La CPA a été prise entre aout 1915 (chevron de présence au front) et mars 1916 (date d'envoi).
Le képi ne donne pas d'indice supplémentaire sur le cadre en question, le galon de sergent-chef est évidement exclu, celui d'adjudant ( à 3 liserais rouge) parait peu probable (trop large).
Des spécialistes verront peut-être un indice avec la capote et le ceinturon? Il porte sur la manche gauche un insigne (prix de tir?).
cordialement
Seb

[Arnaud Carobbi]

Bonjour Seb,

Pour moi, il s'agit d'une photographie prise dans un cours de mitrailleurs donné à des hommes se trouvant dans un dépôt (donc dans la zone de l'intérieur) et non la photographie d'une section de mitrailleuse dans la zone des armées. La variété des uniformes ainsi que la pose vont dans le sens d'une photographie prise dans la zone de l'intérieur.
Ce capitaine pourrait donc être le commandant de ce centre d'instruction.

Si vous voyez des chevrons de présence au front, c'est un problème : ces chevrons ne sont pas mis en place avant l'été 1916, donc après la date d'envoi de la carte.

Cordialement,
Arnaud

[seblebiffin]

bonsoir et merci Arnaud!

D'accord avec vous pour un dépôt centre d'instruction (je pense au Mans puisque j'ai d'autres CPA de mitrailleurs à l'instruction dans un cadre similaire et regroupant des hommes du IV CA (103, 102, 104, 315 et 115RI)).
Pour le grade, je prends votre hypothèse du CNE chef du centre d'instruction
Pour les chevrons de présence au front, je joins plusieurs agrandissements. Reste la question de la date d'envoi (je la joins aussi, quelqu'un verra peut-être autre chose que le 27 mars 1916).
Et encore félicitation pour votre site.
Cordialement
Seb
http://115-315-27-RI-RIT.monsite-orange.fr

[seblebiffin]

Un autre point!
en regardant de près , ce "capitaine" est du 115. Le dépôt instruction est soit celui de Mamers, soit ce capitaine s'est porté au Mans avec ses hommes! Possible?

[marcus]

Bonjour,

Je pense moi aussi que le gradé est capitaine. C'est l'angle de son bras qui donne une impression de galons posés en biais.
Concernant les chevrons de présence, ils sont créés le 21 avril 1916. Donc après la date d'envoi de la carte (qui semble véridique). Il s'agit vraisemblablement ici d'une autre symbolique (instructeur?), d'initiative locale . On peut remarquer que les soldats ne portent d'ailleurs qu'un seul chevron. Or en avril 16, les vieux briscards en ont immédiatement reçu 2...

Cordialement,
Marc

[seblebiffin]

bonjour Marc,
Et si la photo avait été tiré à l'envers, pourrait-il s'agir de brisque pour blessures? où celles-ci datent aussi d'avril 1916?
cordialement

[extraterrestre]

bonjour,

si la photo était tirée à l'envers, on ne lirait pas le n° du régimeny à l'endroit sur les pattes de col [:arnaud carobbi:1]

cordialement

[seblebiffin]

bonjour Jacqueline

well done!

que représente donc dès lors ces chevrons

cordialement

[seblebiffin]

bonjour,

Quelqu'un aurait il d'autres exemples de soldats disposant de chevrons sur la manche gauche avant avril 1916?
S'agissait -il de précurseurs?
Cette loi s'est elle inspirée d'une coutume issu du front reprenant les brisques du 1er empire?
Cordialement

[marcus]

Bonjour,

Cette loi s'est elle inspirée d'une coutume issu du front reprenant les brisques du 1er empire?

Oui, tout à fait. Mais en la modifiant:
- bras droit: 1 chevron par blessure
- bras gauche: 1 chevron pour 1 an de front, au-delà 1 chevron supplémentaire par tranche de 6 mois.

S'agissait -il de précurseurs?

C'est une possibilité qui ne peut pas être écartée. On peut aussi imaginer un insigne (non réglementaire!) pour des instructeurs, ou des élèves d'un peloton d'instruction.

Cordialement,
Marc