Re: Soldats d' Afrique.
Publié : sam. mars 10, 2018 2:24 pm
Bonjour Frédéric,
merci de prendre du temps pour trouver des réponses à des questions qui ne vous concernent pas directement, c'est tout à votre honneur.
Quelques éléments que j'ai trouvés entre-temps.
Au sujet des abréviations dans les fiches de la Croix-Rouge, ce site http://hopitauxmilitairesguerre1418.ove ... -1914-1918 donne de bonnes informations. En particulier, pour "res", je ne vois que "Reservelazarette", qui semble plus logique que "réserviste". Quant à "Fest. Laz.', il confirme que c'est bien "Festungslazarette", c'est-à-dire "hôpital de forteresse".
Pour les registres de contrôles de troupe, le seul qui puisse m'intéresser est celui du 3e zouave : dans le registre matricule d'Israël est mentionné son numéro d'incorporation (17838), ce qui renvoie à la cote 47 Yc 708 (octobre 1907), à Vincennes. Les autres sont trop anciens. Source : relevé réalisé par Ancestramil https://www.ancestramil.fr/uploads/01_d ... 6-1907.pdf
Enfin, concernant le JMO du 83 RI, il est en ligne (http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F (cote 26 N 665/5 pour le premier trimestre de guerre). Malheureusement, contrairement à ce qui est prescrit dans les premières pages imprimées de ce registre, il n'y a évidemment pas les noms des disparus.
Par bonheur, existe en revanche un historique de ce régiment, qui a l'avantage de présenter les événements plus clairement. Une transcription en a été faite et est heureusement en ligne (http://tableaudhonneur.free.fr/83eRI.pdf. J'en conclus qu'il y a essentiellement trois grands moments où mon GO a pu être fait prisonnier :
- lors de la journée du 22 août - pire journée de l'Armée française de tous les temps en terme de pertes -, où il est dit que le régiment a été décimé ;
- le 26 lors du combat de Thelonne ;
- le 27 lors du combat pour s'emparer du village de Noyers (pris/repris trois fois par les 2e et 3e bataillon, or la 7e compagnie - tiens, je n'avais pas fait attention ! - fait partie du 2e bataillon, comme c'est indiqué dans le JMO du 83e RI).
Hélas nul document à ma connaissance indique la date à laquelle il a été fait prisonnier. Tout au plus sait-on, vu la date de sa mort, qu'il a été capturé en août. C'est pour ça que je m'interroge sur les archives allemandes de leur service de santé, mais je ne trouve rien sur leur existence...
Concernant votre interprétation de sa fiche matricule, je me dis aussi qu'il est étonnant qu'en cours de service militaire (débutant donc en l'occurrence en octobre 1912), alors selon vous au 2e régiment de zouave il change de régiment pour passer au 83 RI au moment de la mobilisation, non ? En revanche, j'avoue que la précision des numéros indiqués à droite de "2° régiment de zouaves", c'est-à-dire "numéro 330 au contrôle spécial" et "numéro matricule ou au répertoire n°7858" laissent à penser qu'il y a vraiment été. Donc je suis un peu perplexe sur ce point.
Au plaisir de vous lire.
Franck
merci de prendre du temps pour trouver des réponses à des questions qui ne vous concernent pas directement, c'est tout à votre honneur.
Quelques éléments que j'ai trouvés entre-temps.
Au sujet des abréviations dans les fiches de la Croix-Rouge, ce site http://hopitauxmilitairesguerre1418.ove ... -1914-1918 donne de bonnes informations. En particulier, pour "res", je ne vois que "Reservelazarette", qui semble plus logique que "réserviste". Quant à "Fest. Laz.', il confirme que c'est bien "Festungslazarette", c'est-à-dire "hôpital de forteresse".
Pour les registres de contrôles de troupe, le seul qui puisse m'intéresser est celui du 3e zouave : dans le registre matricule d'Israël est mentionné son numéro d'incorporation (17838), ce qui renvoie à la cote 47 Yc 708 (octobre 1907), à Vincennes. Les autres sont trop anciens. Source : relevé réalisé par Ancestramil https://www.ancestramil.fr/uploads/01_d ... 6-1907.pdf
Enfin, concernant le JMO du 83 RI, il est en ligne (http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F (cote 26 N 665/5 pour le premier trimestre de guerre). Malheureusement, contrairement à ce qui est prescrit dans les premières pages imprimées de ce registre, il n'y a évidemment pas les noms des disparus.
Par bonheur, existe en revanche un historique de ce régiment, qui a l'avantage de présenter les événements plus clairement. Une transcription en a été faite et est heureusement en ligne (http://tableaudhonneur.free.fr/83eRI.pdf. J'en conclus qu'il y a essentiellement trois grands moments où mon GO a pu être fait prisonnier :
- lors de la journée du 22 août - pire journée de l'Armée française de tous les temps en terme de pertes -, où il est dit que le régiment a été décimé ;
- le 26 lors du combat de Thelonne ;
- le 27 lors du combat pour s'emparer du village de Noyers (pris/repris trois fois par les 2e et 3e bataillon, or la 7e compagnie - tiens, je n'avais pas fait attention ! - fait partie du 2e bataillon, comme c'est indiqué dans le JMO du 83e RI).
Hélas nul document à ma connaissance indique la date à laquelle il a été fait prisonnier. Tout au plus sait-on, vu la date de sa mort, qu'il a été capturé en août. C'est pour ça que je m'interroge sur les archives allemandes de leur service de santé, mais je ne trouve rien sur leur existence...
Concernant votre interprétation de sa fiche matricule, je me dis aussi qu'il est étonnant qu'en cours de service militaire (débutant donc en l'occurrence en octobre 1912), alors selon vous au 2e régiment de zouave il change de régiment pour passer au 83 RI au moment de la mobilisation, non ? En revanche, j'avoue que la précision des numéros indiqués à droite de "2° régiment de zouaves", c'est-à-dire "numéro 330 au contrôle spécial" et "numéro matricule ou au répertoire n°7858" laissent à penser qu'il y a vraiment été. Donc je suis un peu perplexe sur ce point.
Au plaisir de vous lire.
Franck