Convoi de prisonniers Allemands Épinal

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dzoler
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Re: Convoi de prisonniers Allemands Épinal

Message par dzoler » jeu. nov. 06, 2014 2:12 pm

Bonjour à tous,

J'aurai besoin de votre aide pour interpréter l'image suivante :
Image

Elle est extraite du livre "Histoire d'Épinal, des origines à nos jours" de François Weymuller.

Pas de problème pour situer la prise de vue. Le convoi marche sur le pont de Pierre (actuel pont du 170e RI) en direction de la rue Léopold Bourg.

Ce qui m'interroge c'est la datation de l'image (juillet 1915) au regard des uniformes portés par les soldats accompagnant les prisonniers. En effet, j'ai l'impression qu'ils portent le képi Mle 1884. (ne devrait-il pas avoir été remplacé à cette époque par un mle 1914 ?)
Par ailleurs, en regardant bien, les soldats ont la baïonnette au canon. L'une d'elles est bien visible. Il ne me semble pas que ce soit une "rosalie" (voir manche, garde...) En dotation dans l'active. S'agirait-il donc de "terribles-toriaux" ? N'ont-ils pas eux aussi changé d'uniformes au début de l'année 15 ?

Je penche donc pour une légende erronée...

Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider.

Bien cordialement,
Amaury
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Eric Mansuy
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Re: Convoi de prisonniers Allemands Épinal

Message par Eric Mansuy » jeu. nov. 06, 2014 6:14 pm

Bonjour Amaury,

Il existe un grand nombre de cartes postales représentant les prisonniers allemands capturés au Ban-de-Sapt en juin-juillet 1915, qui défilent dans les rues d'Epinal. Un coup d'oeil au site de vente bien connu devrait vous permettre de faire des recoupements. De mémoire, des photos se trouvent également dans les deux ouvrages de Robert Javelet. A voir.

Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.

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dzoler
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Re: Convoi de prisonniers Allemands Épinal

Message par dzoler » jeu. nov. 06, 2014 8:07 pm

Bonsoir Éric !

Oui tout à fait, merci.
J'ai pris connaissance d'une série de CPA représentant un convoi de prisonniers Allemands (suite aux combats du 133e et du 23e RI dans la région de Ban-de-Sapt) et dont l'auteur serait A. Bouteiller.
En revanche, sur les quelques unes que j'ai pu voir ce sont des Chasseurs à Cheval (a priori) qui les escortent. Leur uniformes correspond "mieux" à la période (été 15), couvre Shako et uniformes "clair" (donc BH) sur ces images en N&B.
Ce n'est pas le cas ici. On dirait que les soldats portent la capote mle 1877.

Bien cordialement,
Amaury
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Eric Mansuy
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Re: Convoi de prisonniers Allemands Épinal

Message par Eric Mansuy » jeu. nov. 06, 2014 8:20 pm

Rebonsoir Amaury,

De mémoire, l'une des cartes est datée (mention manuscrite) du 29 juillet 1915, ce qui correspond donc bien à ce dont nous discutons. Sur la photo publiée par Javelet (similaire à l'une des cartes postales), la légende est la suivante : "900 Allemands faits prisonniers à la Fontenelle (8-7-1915) surtout par l'héroïque 43e R.I., Territoriaux d'Epinal".

Bien cordialement,
Eric Mansuy
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dzoler
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Re: Convoi de prisonniers Allemands Épinal

Message par dzoler » jeu. nov. 06, 2014 8:40 pm

Ré-bonsoir Éric,

Oui ne pas oublier la participation du 43e RIT !

Donc je me fourvoie sur ma remise en question de la datation du cliché ci-dessus ?

Bien cordialement,
Amaury
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marcus
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Re: Convoi de prisonniers Allemands Épinal

Message par marcus » jeu. nov. 06, 2014 8:55 pm

Bonsoir,
En 1915, les képis modèle 1884 continuent d'être massivement portés au moins jusque l'été. Au front, ils sont recouverts du manchon bleu, mais pas nécessairement à l'arrière, ce qui est le cas ici.
Donc la date indiquée peut correspondre.
Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.

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dzoler
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Re: Convoi de prisonniers Allemands Épinal

Message par dzoler » jeu. nov. 06, 2014 9:18 pm

Bonsoir Marc,
Merci !
Bien cordialement,
Amaury
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