49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

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delmi83
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49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par delmi83 » lun. mars 05, 2018 9:18 pm

Bonjour,

comme je l'ai fait précédemment, ja partagerai quelques photos tirées de la centaine de plaques de verre récemment scannées. Ces plaques de verre sont l'oeuvre d'Albin Laplace, du 49° RI de Bayonne. Basque, musicien, brancardier, mais aussi photographe comme vous pourrez le constater. Tous mes posts commenceront donc par "49° RI". Voici pour commencer 2 photos d'un canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle (si je ne me trompe pas !), servi par le 3ème RAC. Très certainement prises dans l'Aisne, autour de Beaurieux-Oulches fin 14 début 15.

N'hésitez pas à commenter, c'est fait pour ça !

Cordialement

Michel
1b Artillerie - Canon de 95 Mle 1888 de Lathitolle avec artilleurs du 3° RAa.jpg
1b Artillerie - Canon de 95 Mle 1888 de Lathitolle avec artilleurs du 3° RAa.jpg (239.38 Kio) Consulté 744 fois
1b Artillerie - Canon de 95 Mle 1888 de Lathitolle avec artilleurs du 3° RA.jpg
1b Artillerie - Canon de 95 Mle 1888 de Lathitolle avec artilleurs du 3° RA.jpg (206.67 Kio) Consulté 744 fois

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air339
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Re: 49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par air339 » mar. mars 20, 2018 6:24 pm

Bonjour,



Il n'es pas évident de commenter ces photos...

S'il s'agit d'une pièce affectée à la 35e DI, il n'y a malheureusement pas de JMO de l'AD35 pour identifier facilement l'unité.
L'artillerie divisionnaire de la 35e DI est constituée du 24e RAC, et le JMO de cette unité mentionne bien les pièces de 95 :

- 8 décembre 1914 : première mention de tir du 95 (lieutenant Le François) à Moulins,
- 16 janvier 1915 : nouvelle batterie de 6 pièces (capitaine Chatillon). 2 à Paissy ; les 4 autres à 1 km au sud de Moulins.
Tir sur le bois de Paradis, la sucrerie de Cerny , les carrières de Beaulnes et Chivy, le poteau d’Ailles, Cerny, Ailles...
- 26 janvier 1915 : les pièces de Paissy vont rejoindre le reste de la batterie au sud-ouest de la route de Bourg-et-Comin.
Un sous-lieutenant de territoriale Vasseur, 24e RAC, est détaché au 95.
- 11 juin 1915 : la section Le François quitte la 35e DI pour rejoindre sa batterie ; la batterie du capitaine Chatillon reste. La dernière mention de tir du 95 est début juillet.


Sur les photos présentées, un canonnier tient un obus de 95 à mitraille muni de sa fusée 30/38. Le second, en bras de chemise, donne l'impression d'un temps clément. La végétation alentour a aussi un air de printemps. Avril, mai 1915 ? pour une pièce positionnée entre Moulins et Bourg-et-Comin ?

Il faudrait élucider ce "3" des képis, la consultation des JMO, y compris les batteries territoriales du 3e RAP, ne sont pas d'un grand secours.

Cordialement,


Régis

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delmi83
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Re: 49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par delmi83 » mer. mars 21, 2018 7:47 am

Bonjour Régis,

merci pour ces précisions qui posent plusieurs interrogations :

- Pourquoi commencez-vous votre mail par "s'il s'agit d'une pièce affectée à la 35° DI" ??? Les différentes photos sont liées à la 36° DI et non la 35.. Par contre, Paissy que vous citez est un secteur photographié par Albin Laplace, le Ferme de Paissy... Mais alors, pourquoi du "3" alors qu'il s'agit du "24" ???

- Le 3° RAP peut être la clé, il y avait la 6°batterie équipée du 95 : Mais du côté de Lunéville puis en Champagne sur 1915. Pas vraiment en corrélation avec les secteurs du 49° RI...

- A moins que ce ne soit le 3° RAL dont le III° Groupe en était équipé, à partir de 1915.... Encore en Champagne

- Quant aux 41° et 42° Bies du 3° RAC, elles ont elles aussi été équipées de 95 !!! Rattachées à l'AD 153 puis AD38 . Semblent toujours être en Champagne en 1915...

Conclusion, ce sont bien des artilleurs du 3, mais lesquels... et où !

Cordialement

Michel

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Alain Dubois-Choulik
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Re: 49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par Alain Dubois-Choulik » mer. mars 21, 2018 11:35 am

Bonjour,
     Je lis "AFFUTS xxxx" et 1937 sur le coté .. ??
Cordialement
Alain
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Re: 49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par air339 » jeu. mars 22, 2018 10:39 am

Bonjour Michel,


J'ai effectivement attribué à la 35e DI un secteur trop à l'est, du moins pour la période qui nous intéresse !

Mais hélas pas plus de JMO de l' AD36. Celui du 18e CA indique l'arrivée de 95 à Beaurieux vers le 27 novembre 1914, d'autres vagues indications font état de batteries territoriales du 5e RAP, que l'on retrouve d'ailleurs plus à l'ouest, à la 69e DI. Le chiffre 3 se fait rare.

Alain, je distingue bien le 37, mais pour le reste ???


Cordialement,


Régis

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Alain Dubois-Choulik
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Re: 49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par Alain Dubois-Choulik » jeu. mars 22, 2018 11:13 am

air339 a écrit :
jeu. mars 22, 2018 10:39 am
Alain, je distingue bien le 37, mais pour le reste ???
Bonjour,
     Il faut pencher la tête un peu et pivoter :
affuts.jpg
affuts.jpg (36.8 Kio) Consulté 442 fois
Cordialement
Alain
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Re: 49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par air339 » jeu. mars 22, 2018 11:04 pm

Bonsoir Alain,


Bien vu, avec une tablette c'est moins évident, dès qu'on l'incline elle pivote l'image...
Bon, il faudrait maintenant mettre aussi une unité sur le 3 des képis !


Bien cordialement,

Régis ;)

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Re: 49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par delmi83 » jeu. mars 22, 2018 11:32 pm

Merci Alain et Régis pour faire avancer le... Schmilblick !!!

Je suis allé voir le 95 Lahitolle au musée de l'artillerie, mais aucune inscription sur l'affût !. Effectivement, sur ma photo, on devine "AFFUT" (mais pas sûr...) marqué plus un 1937 à la craie. Je vous rassure, 1937, ce n'est pas l'année !!!

Quant à la remarque de 95 sur Beaurieux fin 14, ça collerait parfaitement avec le lieu et la période du 49° RI.

On en revient toujours à ce 3... Un détachement d'une unité du 3 auprès de... ???

Cordialement

Michel

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Re: 49° RI - canon de 95 Mle 1888 de Lahitolle

Message par air339 » ven. mars 23, 2018 7:39 pm

Bonsoir,


Le JMO de l'artillerie du 1er CA, placé à droite du 18e CA, donne cette information au 27 novembre 1914 :

"Reçu du CA une note venant du QGA :
Chaque corps d'armée reçoit aujourd'hui une batterie de 95 attelée avec personnel chevaux et voitures.
Cette batterie est l'embryon de l'AL dont de le général commandant l'armée désire doter chaque CA.
Les commandants de CA doivent considérer cette batterie comme faisant organiquement partie de leur AC et par suite pouvant marcher immédiatement en vue de la reprise de l'offensive.
En prévision de cette éventualité, les commandants de CA devront avoir sur roues un approvisionnement de 300 coups à prélever sur les 600 qui leur sont alloués par pièce".


La batterie de 95 du 1er CA relève la 32e batterie du 46e RAC et la 36e batterie du 44e RAC, à l'est de Chassemy - voir carte http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_zoom=202, vue 15.

Le matériel de 95, comme celui de 80 ou 90, est du matériel de côte mis à disposition par autorisation ministérielle en date du 14 octobre 1914, tous les CA devant être dotés d'une AL à partir du 27 novembre.

Mais où trouver le détail de ces dotations ???


Cordialement,


Régis

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