d'après ce que je vois par le lien Google, les 2 photos du dessus serait le beutepanzer HEINZ, ce serait l'unique possibilité et par déduction mais je ne vois pas le nom sur le côté. peut-être est-il repris de l'autre côté.....
A bientôt.
jean-pierre
identification photo de char (anglais) récupéré par all
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
De plus quand on compare avec la photo de Michel, la chenille est sautée du même côté. Le Heinz se trouvait non loin du Leisel sur le champ de bataille...d'après ce que je vois par le lien Google, les 2 photos du dessus serait le beutepanzer HEINZ, ce serait l'unique possibilité et par déduction mais je ne vois pas le nom sur le côté. peut-être est-il repris de l'autre côté.....
A bientôt.
jean-pierre
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
Avec cette photo, il y avait une autre photo de chenilles et moteurs que je vous joins ici. Si vous avez une idée de ce char qui semble avoir été pulvérisé aussi à Lahure (?) . Bienvenu aux fins limiers.....Bonjour à tous les forumeurs...
quelqu'un pourrait-il m'aider à identifier la situation donnée par cette photo de char anglais, semble-t-il, récupéré par les allemands;
circonstances, unités, lieux combats, type de char,......
Que représente le numéro sur le blindage?
De mon côté, j'ai trouvé une photo similaire dans "l'illustration" page 619 - reliure premier semestre 1918. le chiffre repris sur le blindage est 5 alors que celui de la photo est 4. Y-a-t-il un lien entre les 2 chars ? Sont-ils de la même unité ? Comment étaient organisées les unités de chars allemands et comment les chars récupérés y étaient intégrés??
merci d'avance pour toutes informations,
Jean-Pierre
mesimages/13569/BRC-a033 cop.jpg
merci Jean-Pierre
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
heueuu..... Tahure plutôt
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
Bonjour,
Ce char pulvérisé par une explosion interne, causée probablement par un sabordage effectué par l'équipage, se situe à moins de 50 mètres du char objet de la première photographie de ce sujet.
Le lieu exact est près de Tahure à l'endroit baptisé "La Brosse à Dents" sur les plans directeurs.
Ce char Mark IV "Beute", comme son voisin, a été détruit le 15 juillet 1918.
Cordialement,
Guy François.
Ce char pulvérisé par une explosion interne, causée probablement par un sabordage effectué par l'équipage, se situe à moins de 50 mètres du char objet de la première photographie de ce sujet.
Le lieu exact est près de Tahure à l'endroit baptisé "La Brosse à Dents" sur les plans directeurs.
Ce char Mark IV "Beute", comme son voisin, a été détruit le 15 juillet 1918.
Cordialement,
Guy François.
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
Bonjour
Une autre image de ce char pulvérisé à cette adresse
http://champagne1418.pagesperso-orange. ... crifie.htm
Salutations
Michel
Une autre image de ce char pulvérisé à cette adresse
http://champagne1418.pagesperso-orange. ... crifie.htm
Salutations
Michel
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
re-bonjour
Je reprends le tableau que j'aurai déposé plus haut.
Groupes (Abteilugen) allemands de chars britanniques capturés
On remarque entre autres
- les Groupes 11 à 14 qui attaquèrent vers Soissons au 27 mai 1918
- les Groupes 13 et 14 qui attaquèrent le fort de la Pompelle le 1er juin 1918 (avec appui AV7 allemand, Abt.1)
- plusieurs chars utilisés lors de l'offensive allemande du 15 juillet 1918.
Je crois bien que les numéros de réparations pourraient être répétés pour un même char.
Bienvenue aux corrections ou ajouts d'informations.
Si non indiqué, les dates se rapportent à l'année 1918
Ces chars étant pour la majorité des Mark IV britanniques, et pour beaucoup capturés après la bataille de Cambrai novembre-décembre 1917 lorsque les Allemands reprenaient le territoire.
Liste et informations non exhaustives.
Abteilung 11
.?., avril, No 1 / octobre / repris par 12e Bataillon de chars Britanniques
Bremen, No 2 (mâle)
.?., avril, No 2 / octobre
Kathe, No 3 (mâle)
.?. No 4, photographié avant action / perdu dans l'action
Hedda, (rép.102), mai, No 5 / passera au Abt.13
Origine connue: engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
Hedda II, juillet, No 5, perdu en action
Schnuki, (rép.103), abîmé mars, immobilisé / 18 mai, réparé /
passera au Abt.13 rebaptisé Kerlchen
Kathi, (rép.104), abîmé 21 mars / réparé en mai / nommé ainsi au Abt.13
Origine connue: engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
.?., (rép.101), mars / avril
Origine connue: engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
.?., (rép.111) avril, entrainement Abt.11 ou 12
Abteilung 12
.?., avril, No 1
.?., avril, juin, No 2
Kathi, venant du Abt.11 / 15 juillet, No 2, en action, puis immobilisé
.?., avril, No 3
Paul II, No 3, le 27 mai, en action, puis immobilisé
Origine connue: No série 8002, 21 mars, 8th bttn, B coy, 6 sec, H25,
attaque Doignies (S-E de Cambrai)
Origine connue: No série 8002 / nommé Harlequin,
H25, Btn H, 23e Cie, 6e Section
Engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
.?., (rép.110) avril, entrainement / mai, Abt.12, No 3
Ernie , 1919, No 3, Freikorps (paramilitaire) / 1919, feraille
.?., avril, No 4
.?., 27 mai, No 4, femelle, dans l'action, puis immobilisé
Hanni, 1919, No 4, Freikorps (paramilitaire) / 1919, feraille
Annchen , (rép.107), mai, No 5 / juin, voir Abt.13
Peter, ?
.?., (rép.111) avril, entrainement Abt.11 ou 12
.?., (rép.208) juillet (incertitude)
Abteilung 13
Schnuki,, venant du Abt.11 / 21 mai rejoint Abt.13, No 1 /
1er juin, rebabtisé Kerlchen, / 15 juillet, en action, puis immobilisé.
.?., (rép.123) 14 août, No 1 / n'est plus avec Abt.13 au 7 sept.
.?., (rép.127) 14 août, No 2 / 9 octobre, abandonné et détruit
Bertha, (rép.114), 15 juin, No 3, brisé / 15 juillet, en réparation
.?., (rép.118) 14 août, No 3 / 18 sept. / 18 octobre, brisé, abandonné, détruit.
Wolf, (rép.209), juin, No 4 / 15 juin, touché et immobilisé / sept., entrainement /
11 octobre, brisé
Bob, (rép.210), juin, No 5 / 15 juillet, touché, incendie
.?. , (rép.213) 14 août, No 5 / sept., entrainement / 11 octobre, incendie /
12 octobre, abandonné et détruit
Hedda, venant du Abt.11 / 1er juin, abandonné en action, secteur fort de la Pompelle. / 1919 épave
Kathi, venant du Abt.11, mai / 15 juillet, touché, immobilisé
Origine connue: engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
Annchen, mai, entrainement / 1er juin, enlisé, abandonné secteur fort de la Pompelle.
Mariane, (rép.112), mai, entrainement / 1er juin, enlisé secteur fort de la Pompelle. / récupéré
Moritz, (rép.206), 21 mai, baptisé / 1er juin, brisé et sabordé / abandonné secteur fort de la Pompelle.
Max, (rép.150), mai, baptisé / 27 mai, brisé / 1er juin, brisé, abandonné secteur fort de la Pompelle.
Origine connue: Black Arrow II, No de serie 2080 Btn B, 5e Cie, 6e Section
Engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
Loke, (?) , août et septembre, femelle
.?. , (rép.134) 8 octobre Abt.15 / 25 octobre, rejoint Abt.13
.?. , (rép.137) sept. / 11 octobre, brisé, abandonné, détruit
.?. , (rép.138) 8 octobre Abt.15 / 13 octobre... rép. / 25 octobre, rejoint Abt.13
.?. , (rép.142) 29 sept. / 11 octobre, brisé, incendie, abandonné, détruit
.?. , (rép.149) 25 octobre
.?. , (rép.224) 25 octobre
.?. , (rép.228) 25 octobre
Abteilung 14
Liesel, (rép.113) ou Liesal, 1er juin, enlisé, abandonné secteur fort de la Pompelle. / 1919-1940, in situ
Origine connue: No de serie 4571, 5e Btn, 66e Div.
Liesel III, août, No 1
Liesel IV ou V, octobre, No 1
Lotte, (rép.116), mai, No 3 / 1er juin, enlisé, abandonné secteur fort de la Pompelle. / 1919-1940, in situ
Origine connue: Flaming Fire, No de série 2879, F30, Btn F, 17e Cie
Engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
Lotte II, (rép.119), 15 juillet, en action, puis immobilisé
Lotte III, (rép.120), août, No 2
.?., (rép.128) 14 août, No 3 / octobre, près pour l'entrainement
Dora, (rép.117), 27 mai, No 4, enlisé, abandonné
(incertitude: août No 3 / phographié en octobre)
Heinz, (rép.207), 27 mai, No 5 / 1er juin, touché, incendie secteur fort de la Pompelle.
Fritze, août, No 5 / octobre, abandonné /
1er novembre, abandonné, repris par les Sharwood Forester (Anglais)
Grete, mai
Olaf, capturé en mars / 15 juillet, endomagé par mine, immobilisé, abandonné
Origine connue: No de série 6008 (mâle)
Trude, ?
.?., (rép.212) juin (incertitude)
Abteilung 15
.?., (rép.134) 8 octobre / 25 octobre, rejoint Abt.13
.?., (rép.136) 4 octobre, touché, endommagé / 6 octobre, évacué
.?., (rép.138) 8 octobre Abt.15 / 13 octobre... rép. / 25 octobre, rejoint Abt.13
.?., (rép.218) 8 octobre, No 2 / 13 et 25 octobre, réparation
.?., (rép.219) 8 octobre, No 2 / touché, immobilisé
Abteilung 16
.?., (rép.132) 8 octobre
Abteilung 17 à 22
prévus, mais non réalisés
Autres
Lo III
Mari chen, mai 1919
Hedi, mai 1919
.?., (rép.105) Abt.1, capturé à Cambrai fin 1917
.?., (rép.106, 108, 115, 121, 122, 124, 125, 126, 129,
130, 131, 133, 135, 139, 140, 141, 143 à 148 incl.,
202 à 205 incl., 214 à 217 incl., 220 à 223 incl., 225, 226, 227.
Sources: Beute-Tanks (2011) Vol. 1 et 2, Rainer Strasheim (S74 et S75); https://sites.google.com/site/landships ... te-panzers
Frontlines18 http://www.fl18.de/forum/ http://www.fl18.de/forum/thread/264/
Forum Pages 14-18 pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... _361_1.htm
et pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 1389_1.htm
+ quelques infos ici et là.
Salutations
Michel
Je reprends le tableau que j'aurai déposé plus haut.
Groupes (Abteilugen) allemands de chars britanniques capturés
On remarque entre autres
- les Groupes 11 à 14 qui attaquèrent vers Soissons au 27 mai 1918
- les Groupes 13 et 14 qui attaquèrent le fort de la Pompelle le 1er juin 1918 (avec appui AV7 allemand, Abt.1)
- plusieurs chars utilisés lors de l'offensive allemande du 15 juillet 1918.
Je crois bien que les numéros de réparations pourraient être répétés pour un même char.
Bienvenue aux corrections ou ajouts d'informations.
Si non indiqué, les dates se rapportent à l'année 1918
Ces chars étant pour la majorité des Mark IV britanniques, et pour beaucoup capturés après la bataille de Cambrai novembre-décembre 1917 lorsque les Allemands reprenaient le territoire.
Liste et informations non exhaustives.
Abteilung 11
.?., avril, No 1 / octobre / repris par 12e Bataillon de chars Britanniques
Bremen, No 2 (mâle)
.?., avril, No 2 / octobre
Kathe, No 3 (mâle)
.?. No 4, photographié avant action / perdu dans l'action
Hedda, (rép.102), mai, No 5 / passera au Abt.13
Origine connue: engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
Hedda II, juillet, No 5, perdu en action
Schnuki, (rép.103), abîmé mars, immobilisé / 18 mai, réparé /
passera au Abt.13 rebaptisé Kerlchen
Kathi, (rép.104), abîmé 21 mars / réparé en mai / nommé ainsi au Abt.13
Origine connue: engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
.?., (rép.101), mars / avril
Origine connue: engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
.?., (rép.111) avril, entrainement Abt.11 ou 12
Abteilung 12
.?., avril, No 1
.?., avril, juin, No 2
Kathi, venant du Abt.11 / 15 juillet, No 2, en action, puis immobilisé
.?., avril, No 3
Paul II, No 3, le 27 mai, en action, puis immobilisé
Origine connue: No série 8002, 21 mars, 8th bttn, B coy, 6 sec, H25,
attaque Doignies (S-E de Cambrai)
Origine connue: No série 8002 / nommé Harlequin,
H25, Btn H, 23e Cie, 6e Section
Engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
.?., (rép.110) avril, entrainement / mai, Abt.12, No 3
Ernie , 1919, No 3, Freikorps (paramilitaire) / 1919, feraille
.?., avril, No 4
.?., 27 mai, No 4, femelle, dans l'action, puis immobilisé
Hanni, 1919, No 4, Freikorps (paramilitaire) / 1919, feraille
Annchen , (rép.107), mai, No 5 / juin, voir Abt.13
Peter, ?
.?., (rép.111) avril, entrainement Abt.11 ou 12
.?., (rép.208) juillet (incertitude)
Abteilung 13
Schnuki,, venant du Abt.11 / 21 mai rejoint Abt.13, No 1 /
1er juin, rebabtisé Kerlchen, / 15 juillet, en action, puis immobilisé.
.?., (rép.123) 14 août, No 1 / n'est plus avec Abt.13 au 7 sept.
.?., (rép.127) 14 août, No 2 / 9 octobre, abandonné et détruit
Bertha, (rép.114), 15 juin, No 3, brisé / 15 juillet, en réparation
.?., (rép.118) 14 août, No 3 / 18 sept. / 18 octobre, brisé, abandonné, détruit.
Wolf, (rép.209), juin, No 4 / 15 juin, touché et immobilisé / sept., entrainement /
11 octobre, brisé
Bob, (rép.210), juin, No 5 / 15 juillet, touché, incendie
.?. , (rép.213) 14 août, No 5 / sept., entrainement / 11 octobre, incendie /
12 octobre, abandonné et détruit
Hedda, venant du Abt.11 / 1er juin, abandonné en action, secteur fort de la Pompelle. / 1919 épave
Kathi, venant du Abt.11, mai / 15 juillet, touché, immobilisé
Origine connue: engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
Annchen, mai, entrainement / 1er juin, enlisé, abandonné secteur fort de la Pompelle.
Mariane, (rép.112), mai, entrainement / 1er juin, enlisé secteur fort de la Pompelle. / récupéré
Moritz, (rép.206), 21 mai, baptisé / 1er juin, brisé et sabordé / abandonné secteur fort de la Pompelle.
Max, (rép.150), mai, baptisé / 27 mai, brisé / 1er juin, brisé, abandonné secteur fort de la Pompelle.
Origine connue: Black Arrow II, No de serie 2080 Btn B, 5e Cie, 6e Section
Engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
Loke, (?) , août et septembre, femelle
.?. , (rép.134) 8 octobre Abt.15 / 25 octobre, rejoint Abt.13
.?. , (rép.137) sept. / 11 octobre, brisé, abandonné, détruit
.?. , (rép.138) 8 octobre Abt.15 / 13 octobre... rép. / 25 octobre, rejoint Abt.13
.?. , (rép.142) 29 sept. / 11 octobre, brisé, incendie, abandonné, détruit
.?. , (rép.149) 25 octobre
.?. , (rép.224) 25 octobre
.?. , (rép.228) 25 octobre
Abteilung 14
Liesel, (rép.113) ou Liesal, 1er juin, enlisé, abandonné secteur fort de la Pompelle. / 1919-1940, in situ
Origine connue: No de serie 4571, 5e Btn, 66e Div.
Liesel III, août, No 1
Liesel IV ou V, octobre, No 1
Lotte, (rép.116), mai, No 3 / 1er juin, enlisé, abandonné secteur fort de la Pompelle. / 1919-1940, in situ
Origine connue: Flaming Fire, No de série 2879, F30, Btn F, 17e Cie
Engagé à Cambrai fin 1917 ... et capturé
Lotte II, (rép.119), 15 juillet, en action, puis immobilisé
Lotte III, (rép.120), août, No 2
.?., (rép.128) 14 août, No 3 / octobre, près pour l'entrainement
Dora, (rép.117), 27 mai, No 4, enlisé, abandonné
(incertitude: août No 3 / phographié en octobre)
Heinz, (rép.207), 27 mai, No 5 / 1er juin, touché, incendie secteur fort de la Pompelle.
Fritze, août, No 5 / octobre, abandonné /
1er novembre, abandonné, repris par les Sharwood Forester (Anglais)
Grete, mai
Olaf, capturé en mars / 15 juillet, endomagé par mine, immobilisé, abandonné
Origine connue: No de série 6008 (mâle)
Trude, ?
.?., (rép.212) juin (incertitude)
Abteilung 15
.?., (rép.134) 8 octobre / 25 octobre, rejoint Abt.13
.?., (rép.136) 4 octobre, touché, endommagé / 6 octobre, évacué
.?., (rép.138) 8 octobre Abt.15 / 13 octobre... rép. / 25 octobre, rejoint Abt.13
.?., (rép.218) 8 octobre, No 2 / 13 et 25 octobre, réparation
.?., (rép.219) 8 octobre, No 2 / touché, immobilisé
Abteilung 16
.?., (rép.132) 8 octobre
Abteilung 17 à 22
prévus, mais non réalisés
Autres
Lo III
Mari chen, mai 1919
Hedi, mai 1919
.?., (rép.105) Abt.1, capturé à Cambrai fin 1917
.?., (rép.106, 108, 115, 121, 122, 124, 125, 126, 129,
130, 131, 133, 135, 139, 140, 141, 143 à 148 incl.,
202 à 205 incl., 214 à 217 incl., 220 à 223 incl., 225, 226, 227.
Sources: Beute-Tanks (2011) Vol. 1 et 2, Rainer Strasheim (S74 et S75); https://sites.google.com/site/landships ... te-panzers
Frontlines18 http://www.fl18.de/forum/ http://www.fl18.de/forum/thread/264/
Forum Pages 14-18 pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... _361_1.htm
et pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 1389_1.htm
+ quelques infos ici et là.
Salutations
Michel
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
Bonjour
Via d'autres discussions sur le forum, gizmo02 et Étienne relataitent le site filmportal.de.
C'est en visionnant celui-ci
http://www.filmportal.de/node/74831/video/1215501
qu'en début de films je découvre des chars Mark IV anglais capturés par les Allemands
Mark IV nommé Grete 00:55 secondes
Mark IV nommé Erni à 01:10 minute
puis un gros Sturmpanzerwagen A7V allemand à 1:42
Salutations
Michel
Via d'autres discussions sur le forum, gizmo02 et Étienne relataitent le site filmportal.de.
C'est en visionnant celui-ci
http://www.filmportal.de/node/74831/video/1215501
qu'en début de films je découvre des chars Mark IV anglais capturés par les Allemands
Mark IV nommé Grete 00:55 secondes
Mark IV nommé Erni à 01:10 minute
puis un gros Sturmpanzerwagen A7V allemand à 1:42
Salutations
Michel
Salutations
Michel
Michel
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
Bonjour
bonjour Michel,
grand merci pour les nouvelles explications.
J'ai beaucoup appris dans l'ensemble de l'échange sur des choses que j'ignorais complètement et je remercie de tout cœur tous les participants pour tous les détails tellement palpitants.
A bientôt,
jean-pierre
Via d'autres discussions sur le forum, gizmo02 et Étienne relataitent le site filmportal.de.
C'est en visionnant celui-ci
http://www.filmportal.de/node/74831/video/1215501
qu'en début de films je découvre des chars Mark IV anglais capturés par les Allemands
Mark IV nommé Grete 00:55 secondes
Mark IV nommé Erni à 01:10 minute
puis un gros Sturmpanzerwagen A7V allemand à 1:42
Salutations
Michel
via d'autres discussions gizmo02 et Étienne relataitent le site filmportal.de... C,est en visionnant celui-ci
- Chapelle de Falaise
- Messages : 98
- Inscription : lun. avr. 04, 2011 2:00 am
- Contact :
Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all
Bonjour Michel, bonjour à tous et toutes,
Je fais remonter ce post afin d'essayer de complèter ta liste sur les Beute Panzerwagen.
Je viens de poster un sujet ici : pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 2487_1.htm pour d'y voir un peu plus clair et d'essayer de faire avancer le "Schmilblick".
Merci pour ta liste qui fût un "déclencheur" pour mon post.
Amitiés.
David.
Je fais remonter ce post afin d'essayer de complèter ta liste sur les Beute Panzerwagen.
Je viens de poster un sujet ici : pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 2487_1.htm pour d'y voir un peu plus clair et d'essayer de faire avancer le "Schmilblick".
Merci pour ta liste qui fût un "déclencheur" pour mon post.
Amitiés.
David.
« Les hommes disent que le temps passe, le temps dit que les hommes passent… »
https://chapellefalaise.webnode.fr
https://chapellefalaise.webnode.fr