identification photo de char (anglais) récupéré par all

ALVF
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par ALVF »

Bonjour,

Il y a aussi un livre déjà ancien:
Maxwell Hundleby et Rainer Strasheim "The german A7V" édité chez Haynes en 1990.
Ce livre contient 4 chapitres (n° 14 à 17) sur les "Captured Mark IV Tanks" avec recensement des unités, des noms des chars et de leur emploi.
Il n'est pas complet puisque le char Mark IV "Beute" du nom de "Olaf" détruit par mine le 15 juillet 1918 à l'Epine de Vedegrange n'est pas mentionné mais dans l'ensemble l'étude est très complète.
Cordialement,
Guy François.
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michelstl
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par michelstl »

Bonjour
et merci

Encore quelques adresse d'informations diverses:

«Les Mark IV allemands de La Pompelle» (2 ans maintenant... MERCI, beau travail de recherche)
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 1389_1.htm

The Tank Corps of 1914-1918 / Information
http://www.1914-1918.net/tanks.htm

Différents modèles Mark IV
http://www.tanks-encyclopedia.com/ww1/gb/tank_MkIV.php

Extrait de quelques pages du livre «British Mark IV» (Osprey)
http://books.google.ca/books?id=VBl_dAl ... &q&f=false

Photos avec descriptifs (aussi sur l'image même une fois agrandi, avec le pointeur sur plusieurs images)
Surnom anglais de plusieurs chars, etc.
http://www.flickr.com/photos/drakegoodm ... 01/detail/
Remarquez ce faux modèle en bois: http://www.flickr.com/photos/drakegoodm ... 639179301/

Liste, dénombrement et comparaison des différents chars
http://wio.ru/tank/ww1tth.htm
Ici on nous mentionne que sur 78 chars Mark IV capturés, 30 furent utilisés par les Allemands.

Encore des infos, puis même Mark IV détruit présenté plus haut, mais en 1925
http://greatwarphotos.com/category/tanks/

Salutations
Michel
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delmi83
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par delmi83 »

Bonjour à tous,

je profite du post pour rebondir sur les Mark : on connaît le I, le IV et le V. Mais qu'en est-il des Mark II et Mark III, ont-ils existé ou bien sont-ils restés à l'état embryonnaire ?
Merci pour vos réponses

Cordialement

Michel
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Yv'
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par Yv' »

Bonjour Michel,

Si j'en crois cette page, les versions intermédiaires n'ont pas été produites en grand nombre, et n'ont servi qu'à l'entraînement.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_IV_tank

Il y a une photo d'un mark II sur le site suivant, les spécialistes pourront confirmer :
https://www.awm.gov.au/blog/2007/04/03/ ... ullecourt/

Cordialement
Yves
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delmi83
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par delmi83 »

Merci Yves,

effectivement il semble qu'ils n'aient servi qu'aux entraînements

Bonne journée

Lichel
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nordaisne
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par nordaisne »

Bonjour à tous,
Je propose ce lien sur la découverte d'un char anglais enterré à Flesquières dans le Nord:
http://crid1418.org/espace_scientifique ... eres_1.htm
Cordialement
Claudette

Claudette
jpsss
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par jpsss »

merci à tous pour ces précieux renseignements, les liens et, les très beaux documents personnels ou publics. je retiens aussi la date du 15 juillet 18.
Quelqu'un sait-il comment les chars étaient numérotés dans une unité ? Comme je disais plus haut dans mon message initial, j'avais trouvé le tank nr 5 dans " l'illustré" du 1er semestre 1918, détruit dans les environs de Reims. cordialement, jean-pierre
jpsss
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par jpsss »

Bonjour à tous,
Je propose ce lien sur la découverte d'un char anglais enterré à Flesquières dans le Nord:
http://crid1418.org/espace_scientifique ... eres_1.htm
Cordialement
Claudette


vraiment intéressant, merci !

jean-pierre
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michelstl
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par michelstl »

Bonjour à tous et toutes

Bonjour JP, je n'ai pu retracer que le No 5 comme étant le char Mark IV capturé et rebaptisé Hedda par les Allemands, figurant dans le Groupe 11. (voir quelques messages plus bas, ne pas se fier à ce No 5)

C'est grandement grâce au intéressantes recherches de Michel (Tanker) et Guy (ALVH) que j'ai pu réaliser ce tableau ci-dessous
(tableau qui s'avère bien incomplet depuis que j'ai découvert la liste à l'adresse que je mentionne plus bas / Voir aussi la liste que j'en aurai faite en me concentrant encore sur les groupes de chars «beute» allemands)
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... _361_1.htm
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 1389_1.htm
http://landships.activeboard.com/t43817 ... ge=1&sort=
http://did.panzer.pagesperso-orange.fr/ ... uppen.html

Donc:
Juillet 1918: création de nouvelles PanzerwagenAbteilugen (Groupes de Char de combat) équipées de chars anglais Mark IV capturés lors de l'offensive d'hiver de 1917.
Ils sont appelées : Beute-Abteilungen (signifiant +- Groupes de captures) .
Ces chars furent baptisés par les Anglais, puis les Allemands, un fois en qu'ils en avaient capturés certains pour les réparer, les rebaptisaient.

Image

En fouilllant davantage, il serait possible de retracer davantage en recroisant les informations diverses retrouvées sur des images, dans des documents, des livres et sur des sites connus.
Entre autres:
Liste de chars Anglais (no de série, noms, bataillon, bref descriptif de parcours. voir:
https://sites.google.com/site/landships ... /mkivtanks


Salutation
Michel
ALVF
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Re: identification photo de char (anglais) récupéré par all

Message par ALVF »

Bonsoir,

Vous pouvez compléter votre tableau pour l'Abteilung 14, employé le 15 juillet 1918 en appui de la Division de Cavalerie de la Garde où le Husaren Regiment 8 et le Ulanen Regiment 11 bénéficient du concours de 6 chars Mark IV "Beute". Seuls trois chars peuvent arriver sur la position de départ, 1 avec les Uhlans et 2 avec les Hussards. Après une avance à travers la première ligne française, volontairement faiblement tenue, les trois chars sont détruits par mines et par l'artillerie française dès qu'ils atteignent l'Epine de Vedegrange, (Givet Höhe pour les allemands).Aucun char allemand ne peut donc soutenir les cavaliers à pied de la Garde dans l'avance vers la position de résistance française définie par le Général Gouraud sur laquelle l'assaut de la Division de Cavalerie de la Garde est brisé.
Il y a donc trois chars Mark IV "Beute" détruits et parmi eux le char Olaf, détruit par une mine enterrée constituée d'une bombe d'artillerie de tranchée munie d'une fusée instantanée:

Image
Le char Mark IV "Beute", dénommé "Olaf" détruit par mine le 15 juillet 1918.

Cordialement,
Guy François.
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