Bonjour à l'ensemble de la communauté,
Je me présente, je suis, Frédéric et je me suis lancé il y a quelques semaines dans des recherches concernant mon grand-père, Alphonse Victor Isidore Roure, matricule N°1260, du canton de Saint-Martin de Valamas en Ardèche, recruté en Août 1916.
Affecté tout à tour au 2ème Dragons (jusqu'au 15 Sept 1916), 4ème Cuirassiers à Pieds (jusqu'au 16 Janv 1918), 5ème Cuirassiers (jusqu'au 17 Avril 1918) et enfin au 8ème Cuirassiers (jusqu'en Sept 1919), je pense d'après mes recherches qu'il a participé à la bataille du Moulin de Laffaux.
D'après le journal du régiment des 4ème Cuirassiers, lors de l'attaque, il y avait 3 Bataillons : Meillon (puis Van Huffel), Huet et Ducrot. Ma question, est-il possible de confirmer sa participation à cette bataille? Si oui, peut-on savoir dans quel bataillon?
Ensuite, sur la fin de sa fiche, au niveau des citations, il est mentionné:
"Cité à l'% d'JO n°6 le 19 Juin 1918 . Cité % Général n°13 du 3-8bre-1918 . Croix de Guerre".... Ma traduction est que je devrais le retoruver dans les JO du 19 Juin 1918 et du 3 Octobre 1918... Hors rien.... Y'a-t il une astuce que je n'ai pas saisie?
A votre disposition si vous avez besoin de plus d'infos;
Bien à vous!
Moulin de Laffaux et Citations : le flou sur ce qu'à vraiment fait mon Grand-père...
Re: Moulin de Laffaux et Citations : le flou sur ce qu'à vraiment fait mon Grand-père...
Bonjour
Fiche Mle : https://archives.ardeche.fr/ark:/39673/ ... tion=0.000
Les deux citations (ID infanterie divisionnaire et générale) cités sur la fiche Mle ne peuvent être mentionnées au JO, car seules les citations à l'ordre de l'Armée, pour MM et LH y paraissent.
Voir au niveau du JMO si quelque chose y paraît
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 14c3aee879
ou dans l'historique succinct
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... r=générale
Salutations
Michel
Fiche Mle : https://archives.ardeche.fr/ark:/39673/ ... tion=0.000
Les deux citations (ID infanterie divisionnaire et générale) cités sur la fiche Mle ne peuvent être mentionnées au JO, car seules les citations à l'ordre de l'Armée, pour MM et LH y paraissent.
Voir au niveau du JMO si quelque chose y paraît
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 14c3aee879
ou dans l'historique succinct
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... r=générale
Salutations
Michel
Salutations
Michel
Michel
Re: Moulin de Laffaux et Citations : le flou sur ce qu'à vraiment fait mon Grand-père...
Erreur
Dernière modification par CD9362 le ven. nov. 30, 2018 7:19 am, modifié 1 fois.
Re: Moulin de Laffaux et Citations : le flou sur ce qu'à vraiment fait mon Grand-père...
Bonjour,CD9362 a écrit : ↑ven. nov. 30, 2018 12:14 am https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6244737g/f4.item
Ce Chasseur mort en 1915 ne concerne pas le Cuir. recherché ci-dessus en 1916-1918.
Bien à vous,
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: Moulin de Laffaux et Citations : le flou sur ce qu'à vraiment fait mon Grand-père...
Achache a écrit : ↑ven. nov. 30, 2018 5:59 amBonjour,CD9362 a écrit : ↑ven. nov. 30, 2018 12:14 am https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6244737g/f4.item
Ce Chasseur mort en 1915 ne concerne pas le Cuir. recherché ci-dessus en 1916-1918.
Bien à vous,
En effet, il ne s'agit pas de la bonne personne puisqu'il n'est pas mort au combat.
Merci pour la fiche Mle que j'avais déjà retrouvée.
En feuilletant le JMO des 4ème Cuirassiers, j'ai retrouvé un Roure qui a été blessé durant l'attaque du Moulin de Laffaux (p.35 du document https://urlz.fr/8l6X )
Et je trouve un Roure dans le JMO des 8ème Cuirassiers signalé comme "Disparus".... Est-ce que l'on peu ré-apparaître? (p.57 du document https://urlz.fr/8lqu )
Mais rien sur les citations: cité à l'ordre de l'Infanterie Divisionnaire N°6 le 19 Juin 1918 / Cité à l'Ordre Général N°13 le 3 Octobre 1918.... Des pistes à explorer?
Re: Moulin de Laffaux et Citations : le flou sur ce qu'à vraiment fait mon Grand-père...
Bonjour
8e Régiment de Cuirassiers
2ème Division de Cavalerie à Pied de janv. à nov. 1918
(petit peut-être) Il faudrait trouver la DI en lien qui lui aurait fait mérité cette citation le 19 juin 1918
Je trouve la 97e D.I…. du moins en janvier 1918 (vue 14 au JMO)
Je ne suis pas aller plus loin...
8e Cuir
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9d65da4e8b
97e DI (vue 40)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d2fd8301fe
Peut-être à partir de la page 57, puis reculer et chercher les DI en lien...
Salutations
Michel
8e Régiment de Cuirassiers
2ème Division de Cavalerie à Pied de janv. à nov. 1918
(petit peut-être) Il faudrait trouver la DI en lien qui lui aurait fait mérité cette citation le 19 juin 1918
Je trouve la 97e D.I…. du moins en janvier 1918 (vue 14 au JMO)
Je ne suis pas aller plus loin...
8e Cuir
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9d65da4e8b
97e DI (vue 40)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d2fd8301fe
Peut-être à partir de la page 57, puis reculer et chercher les DI en lien...
Salutations
Michel
Dernière modification par michelstl le sam. déc. 01, 2018 2:15 am, modifié 1 fois.
Salutations
Michel
Michel
Re: Moulin de Laffaux et Citations : le flou sur ce qu'à vraiment fait mon Grand-père...
Bonsoir,
Si l'on récapitule la chronologie, les choses sont claires et cohérentes:
15 Septembre 1916 au 04e Cuir
5 6 7 Mai 1917 blessé 4e cuir
16 01 1918 au 5e Cuir
17 Avril 1918 au 8e Cuir
31 Mai 18 disparu 8e Cuir
Blessé en Mai 17, sans doute assez gravement, il peut être revenu guéri fin décembre 17 et intégré alors au 5e puis 8e Cuir.
Quant à la "disparition" de fin Mai 18, elle a sans doute été provisoire, et il a rejoint quelques jours plus tard.
On est porté disparu dès que l'on est absent pour l'état journalier. Il peut avoir été empêché de rejoindre pendant un jour ou 2 ou plus, égaré, coincé par les combats, car il faut se rappeler qu'à cette date les français subissent une grosse offensive allemande et sont très bousculés...
Donc, les "pistes", en priorité:
avez-vous demandé à Limoges s'il a un dossier médical (pour la blessure de Mai 17)
et à Pau pour les citations.
Bien à vous
Si l'on récapitule la chronologie, les choses sont claires et cohérentes:
15 Septembre 1916 au 04e Cuir
5 6 7 Mai 1917 blessé 4e cuir
16 01 1918 au 5e Cuir
17 Avril 1918 au 8e Cuir
31 Mai 18 disparu 8e Cuir
Blessé en Mai 17, sans doute assez gravement, il peut être revenu guéri fin décembre 17 et intégré alors au 5e puis 8e Cuir.
Quant à la "disparition" de fin Mai 18, elle a sans doute été provisoire, et il a rejoint quelques jours plus tard.
On est porté disparu dès que l'on est absent pour l'état journalier. Il peut avoir été empêché de rejoindre pendant un jour ou 2 ou plus, égaré, coincé par les combats, car il faut se rappeler qu'à cette date les français subissent une grosse offensive allemande et sont très bousculés...
Donc, les "pistes", en priorité:
avez-vous demandé à Limoges s'il a un dossier médical (pour la blessure de Mai 17)
et à Pau pour les citations.
Bien à vous
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
- Boisdecernay
- Messages : 26
- Inscription : dim. janv. 06, 2013 1:00 am
- Localisation : Paris
Re: Moulin de Laffaux et Citations : le flou sur ce qu'à vraiment fait mon Grand-père...
Bonjour,
les souvenirs du frère de mon GP, jeune aspirant puis lieutenant au 4ème Cuir pendant la 1ère Guerre, mentionnent un Roure en décembre 1916. Il part avec lui et quelques hommes suivre un cours de grenadiers au camp des Maréchales en forêt de Compiègne.
Il indique que ce Roure faisait partie du 1er peloton alors que lui faisait partie du 3ème peloton (du 3ème escadron du 1er bataillon).
S'il s'agit du même Roure et qu'il n'a pas changé de peloton entre déc 16 et mai 17, ils étaient tous les 2 dans le bataillon Ducrot (puis Bléry, puis de Fromont).
Il y a sur le site suivant:
http://20072008.free.fr/journee072007la ... 17doc2.htm
un récit des combats de Laffaux rédigé par le colonel Noulens.
J'ai également le récit de mon GO que je suis en train de mettre en forme...
Avec tous mes voeux pour cette année nouvelle,
Boisdecernay
les souvenirs du frère de mon GP, jeune aspirant puis lieutenant au 4ème Cuir pendant la 1ère Guerre, mentionnent un Roure en décembre 1916. Il part avec lui et quelques hommes suivre un cours de grenadiers au camp des Maréchales en forêt de Compiègne.
Il indique que ce Roure faisait partie du 1er peloton alors que lui faisait partie du 3ème peloton (du 3ème escadron du 1er bataillon).
S'il s'agit du même Roure et qu'il n'a pas changé de peloton entre déc 16 et mai 17, ils étaient tous les 2 dans le bataillon Ducrot (puis Bléry, puis de Fromont).
Il y a sur le site suivant:
http://20072008.free.fr/journee072007la ... 17doc2.htm
un récit des combats de Laffaux rédigé par le colonel Noulens.
J'ai également le récit de mon GO que je suis en train de mettre en forme...
Avec tous mes voeux pour cette année nouvelle,
Boisdecernay