Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Parcours individuels & récits de combattants
11Gen
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par 11Gen »

Bonjour à toutes et à toutes

Je commence l'étude de la FM de Gérard PALCRO, recrutement La Réunion, Classe 1922, n° 579.
Mobilisé le 2 juillet 1915 à l'île-de-la-Réunion et de retour dans l'île le 14 août 1919. Parcours d'environ 4 ans et un mois : http://anom.archivesnationales.culture. ... 3%A9union-


J'ai essayé de résumer son parcours.
J'ai parcouru rapidement les historiques et les JMO (quand ils existent ) mais je m'y perds un peu.
Votre aide me serait précieuse pour déchiffrer et pour comprendre son parcours.
J'ai inscrit mes premières questions entre parenthèses et en rouge.

1 / ILE-DE-LA-REUNION du 2 au 4 juillet 1915 (2 jours)

2 / MADAGASCAR du 2 au 8 juillet 1915 (6 jours) (CS) 2e Zouaves

3 / ALGERIE du 9 juillet 1915 au 13 mai 1916 (11 mois) (CS) 2e Zouaves

4 / ARMEE D'ORIENT du 14 mai au 14 novembre 1916 ( 6 mois) (CD)
4 / a - du 14 mai au 15 juin 1916 (1mois) DI du 2e Zouaves (DI : Dépôt Intermédiaire ?)
4 / b - du 16 juin 1916 au 14 novembre 1916 (5 mois) 56e RIC
4 / c - le 4 novembre 1916 : caporal
4 / d - le 14 novembre 1916 : blessure (texte ci-dessous à déchiffrer)

5 / EVACUE BLESSE du 15 novembre 1916 au 14 novembre 1917 (1 an) (CD)
(Dossier médical à demander au SAMHA)

6 / FRANCE INTERIEUR du 15 novembre 1917 au 24 août 1918 (5 mois) (CD)
(En zone des Armées en France ? Comment en déduire le régiment?)

7 / AUX ARMEES du 25 août 1918 au 11 novembre 1918 (15 mois) (CD) 3e Colonial.
(Citation ci-dessous à l'ordre du 3e RIC à déchiffrer. A nouveau en Orient ?)

8 / ( LIEU ? ) du 12 novembre 1918 au 13 juillet 1919 (8 mois) (CS) (Quel régiment ?)

9 / MADAGASCAR - ILE-DE-LA-REUNION du 14 juillet au 14 août 1919 (CS) Réserve 2e RTM, puis Unités créoles.
(2e RTM : 2e Régiment de Tirailleurs Mixte ou Malgaches ?)


Citation : lieu à déchiffrer:
Blessé le 14 novembre 1916 à (....?) par éclat de grenade au jarret droit
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Citation à l'ordre du 3e RIC à déchiffrer
Cité à l'ordre du 3e RIC (....? ) n°10) du 22 février 1919
"Très bon gradé, à montré beaucoup d'allant et d'entrain dans les combats de (...?) et de (...?) . A participé à l'attaque de (...?) 1918. une (...?) (...?)
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Je n'ai pas trouvé la citation au JO de 1918 et 1919 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb34378481r/date


Merci par avance pour vos précisions, remarques et conseils.
Bien cordialement
Geneviève
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11Gen
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par 11Gen »

re-
Comme il est souvent difficile d'accéder aux ANOM, je joints quelques extraits de la FM
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Bien cordialement :jap:
Geneviève
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Alain Dubois-Choulik
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par Alain Dubois-Choulik »

Bonsoir
Pour le 1er lieu : Monastir
2e : les combats de Doïran et de ( je ne suis pas certain)
Attaque du 15 septembre
Une blessure antérieure

Sous réserve(ssss)
Cordialement
Alain
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b sonneck
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par b sonneck »

Bonjour,
6 / FRANCE INTERIEUR du 15 novembre 1917 au 24 août 1918 (5 mois) (CD)
(En zone des Armées en France ? Comment en déduire le régiment?)


Il est spécifié "France Intérieur" ; il n'était donc pas aux armées. La campagne double dont il est alors crédité provient de sa blessure : un blessé de guerre soigné à l'intérieur conservait le bénéfice de la campagne double pendant un an à compter de la date de la blessure.
Il devait être en hôpital, puis éventuellement en convalescence.

Cordialement
Bernard
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b sonneck
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par b sonneck »

re-bonjour,

Pour le lieu à déchiffrer : " Blessé le 14 novembre 1916 à Monastir par éclat de grenade au jarret droit ".

Pour la citation, je crois lire : " Très bon gradé, a montré beaucoup d'allant et d'entrain dans les combats de Souain et de (???). A participé à l'attaque du 15 septembre 1918. Une blessure antérieure.

Cordialement
Bernard
11Gen
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par 11Gen »

Bonsoir,
Merci Alain et Bernard pour vos réponses qui me permettent d'en savoir plus

Bernard, si je vous ai bien compris, notre soldat aurait eu un temps d'hospitalisation et de convalescence d'une durée de 17 mois :
5 / EVACUE BLESSE du 15 novembre 1916 au 14 novembre 1917 (1 an) (CD) +
6 /  FRANCE INTERIEUR du 15 novembre 1917 au 24 août 1918 (5 mois) (CD)

Pour la blessure, Bernard et Alain, vous êtes tous les deux d'accord, sur le lieu:
"Blessé le 14 novembre 1916 à Monastir par éclat de grenade au jarret droit "

Quand à la citation à déchiffrer, il ne reste plus que les deux lieux de combat à déchiffrer. Ainsi je retiens:
" Très bon gradé, a montré beaucoup d'allant et d'entrain dans les combats de ( Doïran? ou Souain? ou ??) et de (???). A participé à l'attaque du 15 septembre 1918. Une blessure antérieure.

Je pencherai plus pour un lieu en Orient du fait qu'au 15 septembre (1915 erreur de ma part) 1918 , notre soldat est affecté au 3e RIC.

Je viens d'effectuer quelques recherches sur Dorïan (Doïran ou Dojran)
Un guide de la Bulgarie évoque cette bataille :"1918 (...) L'attaque sur Doïran a duré 4 jours et nuits, entre le 16 et le 19 septembre 1918 " http://la-bulgarie.fr/la-bataille-de-doiran
Doit-on supprimer cette hypothèse parce que le 15 septembre n'est pas indiqué?

J'en suis venue à faire des recherches sur la 17e DIC
La 17e Division coloniale (1er, 3e, 54e Régiments d'infanterie coloniale, 95e Bataillon de Tirailleurs sénégalais), emporte en deux heures et demie le Kravitsa (...) http://delamarejean.free.fr/Service_Mil ... rre13.html

17e DIC https://fr.wikipedia.org/wiki/17e_divis ... _coloniale
3e Régiment d'Infanterie Coloniale de février 1916 à novembre 1918
10 septembre – 12 octobre
• Mouvement vers le front, dans la région de la boucle de Tchérna.
• Engagée, avec l'armée serbe, les 15 et 16 septembre, dans la Bataille du Dobropolie:
• Attaque des lignes du plateau de Kravitsa et du Kravitchki Kaméne ; poursuite vers Ribartsi.

17e DIC : chtimiste : http://www.chtimiste.com/regiments/coloniaux.htm
3e RIC 1918: Serbie: Le Sokol, le Dobropolje, kravitza, Vetrenik (15-18 septembre), Gradsko (23-24 sept.)(...)

Ah ! Vetrenik (15-18 septembre). Oui! 15 septembre 1918! Mais où se trouve Vetrenik ?
J'aime consulter les cartes de géographie mais ce n'est pas mon fort ! ... je me perds souvent en chemin! Et surtout dans cette région.
Je poursuis donc mes recherches.
J'ai aussi trouvé une croquis de la région de Dorïan. Je l'édite bientôt.

Bien cordialement
Geneviève
édité pour corriger une erreur de ma part sur l'année. 1915 à supprimer et à remplacer par 1918
"Je pencherai plus pour un lieu en Orient du fait qu'au 15 septembre 1918 , notre soldat est affecté au 3e RIC

Bernard, je suis désolée, cette erreur de ma part vous a évidemment fait penser à déchiffrer et à me proposer Souain.
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b sonneck
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par b sonneck »

Bonsoir,

Je n'ai pas vérifié dans le détail si le 3e RIC en était, mais en lisant Souain, j'ai été influencé par le fait que les deux corps d'armée coloniaux ont pris part à la deuxième offensive de Champagne, en septembre 1915 ; le 2e corps étant justement sur l'axe Souain - Navarin.
Doïran, auquel vous faites allusion, c'était plus tard, en 1918 si je vous lis bien...

Cordialement
Bernard
11Gen
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par 11Gen »

Bonsoir à nouveau

Ce schéma nous permet de situer Doïran et Vetrenik, Florina et la direction de Monastir.
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Schéma de l'article, éd Persée, : "Une Bataille de rupture en Montagne. La bataille du Dobropolié en Macédoine (15 septembre 1918) par le commandant E. Crochet. http://www.persee.fr/doc/rga_0035-1121_ ... _16_2_4455
J'ai simplement survolé ce très long l'article qui est vraiment pour des spécialistes et qui demande un temps conséquent de lecture.
"Le 15 septembre 1918, la IIe armée serbe, comprenant dans ses rangs les divisions françaises 17e division d'infanterie coloniale et 122e division d'infanterie, s'élançait à l'attaque des hauteurs du Sokol-Dobropolié. C'était le premier acte de la série d'opérations qui allaient provoquer l'effondrement du front bulgaro- allemand et contribuer, pour une part importante, à la victoire finale.
Cette bataille du 15 septembre 1918 s'est déroulée sur des crêtes dont l'altitude varie de 1700 à près de 1900 mètres, aux pentes raides et en certains endroits escarpées. C'est donc une opération de montagne et la plus grande attaque d'un front montagneux organisé à laquelle des troupes françaises aient pris part au cours de la dernière campagne."


J'émets l'hypothèse que le deuxième lieu soit KENALI. Actuellement, je comprends ainsi la citation :
"Très bon gradé, a montré beaucoup d'allant et d'entrain dans les combats de
Doïran a participé à l'attaque du 15 septembre 1918 et
de Kénali (Monastir) une blessure antérieure.

Qu'en pensez-vous?
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Cordialement
Geneviève
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Rutilius
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par Rutilius »

.
Bonsoir à tous,


Le 56e Régiment d’infanterie coloniale fut dissous le 24 août 1918, à minuit. A la même date, 400 de ses hommes – et donc le caporal Gérard PALCRO – passèrent au 3e Régiment d’infanterie coloniale, alors commandé par le lieutenant-colonel Jacques Léon PINCHON (*). Ce régiment bivouaquait alors à Vladovo, en Macédoine (Grèce).

Journal des marches et opérations du 3e Régiment d’infanterie coloniale – 2 févr. 1916 ~ 31 août 1918 –, Service historique de la défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », cote 26 N 863/5, p. num. 101.

—> http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=34


Le 15 septembre 1918, ledit régiment s’illustra aux combats du plateau de Kravitza, sis dans la même région.

« Historique du 3e Régiment d'infanterie coloniale pendant la guerre 1914~1919 », Imprimerie Norbertine, Rochefort-sur-Mer, 1920, 125 p. V. spécialement p. 52 et s.

—> http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 22%22.zoom

Journal des marches et opérations du 3e Régiment d’infanterie coloniale – 1er sept. 1918 ~ 24 août 1919 –, Service historique de la défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », cote 26 N 863/6, p. num. 18.

—> http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=34


D’où cette lecture de la citation en question :

« Cité à l’ordre du 3e R.I.C (Ordre n° 10) du 22 février 1919. Très bon gradé, a montré beaucoup d'allant et d'entrain dans les combats de Doïran et de Ka.. [ou Ke...]. A participé à l'attaque du 15 septembre 1918. Une blessure antérieure. »

A la date du 22 février 1919, on lit ce qui suit dans le J.M.O du 3e R.I.C. (p. num. 68) :

« Un détachement de démobilisables du 4e échelon composé de 39 hommes quitte Esseg.

49 hommes de troupe ayant 18 mois de présence en Orient sont rapatriés.
»

_________________________________________________________________________________________________________________________________________________

(*) Jacques Léon PINCHON —> http://www.culture.gouv.fr/LH/LH317/PG/ ... 295762.htm
Bien amicalement à vous,
Daniel.
11Gen
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Re: Aide lecture Fiche Matricule ANOM Île-de-la-Réunion

Message par 11Gen »

Bonsoir à nouveau

Bonsoir Bernard, vous avez écrit : "Doïran, auquel vous faites allusion, c'était plus tard, en 1918 "
C'est exact, c'est au 15 septembre 1918

Bonsoir Rutiius, un grand merci pour votre message aux sources et informations précises et complètes. Les nombreuses sources que vous donnez confirment donc votre lecture de la citation.
D’où cette lecture de la citation en question :

« Cité à l’ordre du 3e R.I.C (Ordre n° 10) du 22 février 1919. Très bon gradé, a montré beaucoup d'allant et d'entrain dans les combats de Doïran et de Ka.. [ou Ke...]. A participé à l'attaque du 15 septembre 1918. Une blessure antérieure. »
Je vous propose cette lecture : les combats
de Doïran, a participé à l'attaque du 15 septembre 1918
et de Kénali qui fait référence à la blessure antérieure (Kénali ou Monastir)citée dans mes précédents messages
Qu'en pensez-vous?

Je n'ai pas trouvé la citation au JO sur gallica. C'est bien dommage!

Bien cordialement
Geneviève

édité pour présenter mes excuses à Bernard. En effet, j'ai fait une erreur de date dans mon message pages1418/qui-cherche-quoi/lecture-matr ... htm#t75049 qui vous a mené sur une autre piste, celle de Souain en 1915.
Je voulais écrire : "Je pencherai plus pour un lieu en Orient du fait qu'au 15 septembre 1918 , notre soldat est affecté au 3e RIC
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