Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 » ven. févr. 10, 2017 10:33 pm

Bonjour à tous ,

Dans les archives du CICR , une fiche avec un numéro 1700 semblant ressembler au n° de matricule au corps :
https://forum.pages14-18.com/mesimages/6916/BAIA2.jpg
https://forum.pages14-18.com/mesimages/6916/BAIA1.jpg
Bien amicalement
Marpie
Merci beaucoup.
Je n ai pas compris le lien qu'il y a avec cette commune belge ?

Scolari
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par Scolari » sam. févr. 11, 2017 12:37 pm

Bonjour,
bravo à Marpie pour la fiche CICR,
s'il s'agit bien de la bonne personne, ce qui semblerait bien, cela indique que votre Arrière Grand Père était 24 aout 1914 en Belgique, et que dans la violence des combats, lui comme d'autres, on dû laisser un certain nombre d'affaire perso et/ou matériels militaires dont leur livret militaire.
cordialement
Frédéric

[edition] j'en viens même à me demander, si la copie du livret militaire que vous a transmis le centre de Pau, n'est pas celui que votre AGP avait perdu en Belgique, et qu'il a été restitué à un moment donné aux autorités françaises, car il me semblait en théorie que le centre de Pau n'a pas de livret militaire.

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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 » lun. févr. 13, 2017 12:49 pm

Bonjour,
bravo à Marpie pour la fiche CICR,
s'il s'agit bien de la bonne personne, ce qui semblerait bien, cela indique que votre Arrière Grand Père était 24 aout 1914 en Belgique, et que dans la violence des combats, lui comme d'autres, on dû laisser un certain nombre d'affaire perso et/ou matériels militaires dont leur livret militaire.
cordialement
Frédéric

[edition] j'en viens même à me demander, si la copie du livret militaire que vous a transmis le centre de Pau, n'est pas celui que votre AGP avait perdu en Belgique, et qu'il a été restitué à un moment donné aux autorités françaises, car il me semblait en théorie que le centre de Pau n'a pas de livret militaire.
Bonjour,
Merci pour votre contribution.
Dans le livret militaire il n'y a pas de mention faite concernant sa présence en Belgique. Par ailleurs, la date de son décès est mentionnée.

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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 » lun. sept. 25, 2017 12:32 pm

Bonjour,

Je n'ai toujours pas eu de réponse de la part de Metz après avoir envoyé le numéro matricule.
Où est donc enterré mon arrière grand père...

CD9362
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par CD9362 » lun. sept. 25, 2017 3:12 pm

Bonjour à tous ,
Dans les archives du CICR , une fiche avec un numéro 1700 semblant ressembler au n° de matricule au corps :
https://forum.pages14-18.com/mesimages/6916/BAIA2.jpg
https://forum.pages14-18.com/mesimages/6916/BAIA1.jpg
Bien amicalement
Marpie
Bonjour,
Merci pour votre contribution.
Dans le livret militaire il n'y a pas de mention faite concernant sa présence en Belgique. Par ailleurs, la date de son décès est mentionnée.
Le 4e Tirailleurs a été présent en Belgique le 23 aout 14 , lire la page ci dessous , il est même écrit sur le JMO " le 4e tirailleurs est séparé par la force des choses de la 38 e division" et donc à cela explique comme le dit Frédéric que dans ces moments de combats, de déroute il a pu perdre son livret militaire, qui a été retrouvé et transmis plus tard comme l'indique les documents R6707 et R6709 ... daté de mars 1915.
Cela dit une cinquantaine de soldats et gradés qui perdent leurs papiers au même moment...ça fait beaucoup ! Ne serait-ce pas pas plutôt sur des morts ou des blessés qu'on a retrouvé ces livrets et documents ?
Il aurait également pu être fait prisonnier à ce moment là . Il a pu décéder à cette date.
JMO 38e DI
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0a2ef43c77
JMO 4 regi tir
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 848e040e39
La date retenue pour le décès de votre grand-père est le 4 septembre, mais sans certitude puisqu'il faut attendre 1922 pour qu'un jugement déclaratif de décès décide de cette date. Alors il faudrait voir ce jugement, pour savoir quels sont les éléments qui on fait choisir la date du 4 sept?
Avez vous l'acte intégral de décès ?
Donc si on ne sait pas exactement quand il est mort ... vous ne pouvez pas espérer retrouver son corps... malheureusement!
Comment est ce livret militaire que vous semblez avoir ?
Cordialement
AD-Line

RAJOUT
lien vers le fichier "CROIX ROUGE" R6709 https://grandeguerre.icrc.org/fr/List/4112933/732/6709/
Cette liste est envoyée par une infirmière de Charleroi Melle BARBIER à la Croix rouge.
https://icrc1418images.blob.core.window ... 2_0239.JPG
https://icrc1418images.blob.core.window ... 2_0240.JPG
https://icrc1418images.blob.core.window ... 2_0241.JPG
https://icrc1418images.blob.core.window ... 2_0242.JPG

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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 » lun. sept. 25, 2017 3:48 pm

Merci pour votre réponse.
Hélas, je n'ai pas l'acte intégral de décès de mon arrière grand père.
Le tribunal qui a rendu le jugement est celui de Sousse en Tunisie.
A part se rendre sur place et faire els démarches en Tunisie, il n'y a t il pas d'autres démarches à effectuer qui vont dans ce sens ?

Merci

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Achache
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par Achache » lun. sept. 25, 2017 4:13 pm

Bonjour,
ce n'est pas plutôt sur des morts qu'on a trouvé ces livres ?
C'est, bien sûr, l'hypothèse la plus vraisemblable. Ou prisonniers capturés blessés et morts ensuite; ce qui revient au même: décès en Belgique, sous la coupe allemande. Metz n'en a donc certainement aucun renseignement... et la recherche de sépulture, à poursuivre en Belgique, me semble plus qu'aléatoire...
Quant au livret militaire... je suis un peu las de demander à voir les documents... mais, qu'il ne mentionne pas la Belgique n'a rien d'étonnant; son titulaire étant mort, il n'a guère eu la possibilité de le faire compléter; ce livret a simplement été clos par la mention du décès...

Bien à vous,
[:achache:1]
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Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915

David1980
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par David1980 » mar. sept. 26, 2017 7:27 pm

Bonjour,

Ce post est très intéressant, bravo à Achache et aux autres pour votre aide précieuse. Avez vous une photo de votre grand père ?
Cordialement
David1980

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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 » mar. sept. 26, 2017 9:53 pm

Bonjour,

Ce post est très intéressant, bravo à Achache et aux autres pour votre aide précieuse. Avez vous une photo de votre grand père ?
Cordialement
David1980
J'espère que ce n'est que le début..en espérant avoir une photo ( qui sait ?) et surtout connaitre son lieu d'inhumation.

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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 » mer. sept. 27, 2017 1:59 pm

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