Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

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CD9362
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par CD9362 »

sam-4 a écrit : mer. oct. 17, 2018 3:19 pm
sam-4 a écrit : jeu. oct. 18, 2018 8:25 am
Donc si j'ai bien compris, son corps n'aurait pas été retrouvé ou non identifié..et ce fameux jugement du 22 septembre 1922 pourrait nous en dire plus ?
Sinon, y aurait il un monument ou sépulture commune où son nom apparaîtrait ou du moins quelles seraient les démarches pour le savoir?
Bonsoir
Le jugement de septembre 22 vous en dirait peut-être plus ... ou pas ! L'idéal serait évidemment de pouvoir le lire, mais ces archives sont-elles encore conservées quelques part à Sousse, c'est à voir. Il se peut que cela dise simplement qu'il a été vu "tombé "" mortellement blessé au combat"... mais peut-être n'y a t)il pas de précisions , si le 4 au soir votre ancêtre n'est pas revenu du combat, et que après guerre on a toujours aucune nouvelles de lui, alors peut-être décrété on que c'est ce jour qu'il est mort...
- Reste son livret militaire retrouvé en Belgique, c'est intriguant...Il a pu le perdre au combat, bien sûr, mais certains noms de cette liste trouvée par Marpie sur le site CICR correspondent à des soldats morts en Belgique. c'est quand même

Vous demandez "y aurait il un monument ou sépulture commune où son nom apparaîtrait" En France on trouve les noms gravés sur les monuments aux morts dans les communes de naissance des soldats morts aux combats, où celles où ils ont vécus .Ces monuments aux morts existent-ils en Tunisie? il faudrait vous renseigner...
Sinon, il y a le soldat inconnu sous l'arc de Triomphe à Paris, il est là pour symboliser aussi ceux qui n'ont pas de sépultures connus. Je sais que ce n'est pas satisfaisant, vous préféreriez trouver au moins un cimetière dans lequel des soldats du même régiment morts le même jour sont enterrés.
Je pense que le carré militaire du cimetière de Montmirail ou Corrobert sont les plus probables et plus proches de la zone de combat ou intervenait le 4eRTT
https://www.lamarne14-18.com/fr/cimeti% ... -militaire
Informations générales sur d'éventuels monuments aux morts en Tunisie ( je ne les ais aps lus, donc à vérifier si ça correspond à votre recherche)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... 3/f1.image
http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/fr/ ... -1914-1918
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tunisie_p ... ’août_1914

Le JMO du 4e TIRAILLEURS Indigène ( ça semble être le même que le 4e RTT, le nom change plus tard) le 4 septembre, pour le premier bataillon. 108 hommes de Troupes blessés, tués ou disparus
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d33d681378

le 6e bataillon du 4e Tir Indigène n'est pas avec les autres le 4sept( Flavigny) , il se replie sur Fere-Champenoise le 5 septembre, ça doit correspondre au bataillon dont quelqu'n vous a parlé ( votre premier post)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... bd4016789e

Mais votre grand-père lui, semble plutôt être du côté du 1er Bataillon, Pargny-les-Dhuys...Montmirail ( et 38e DI). On se réfère à la Fiche Mort Pour La France et à la traduction que vous avez de l'etat civil
mesimages/21022/3Capture1.jpg
mesimages/4064/Ahmed.jpg
Cordialement
AD-Line
Dernière modification par CD9362 le sam. oct. 20, 2018 9:39 am, modifié 7 fois.
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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 »

Merci beaucoup AD-Line pour ces informations.
Je vais essayer de creuser encore plus auprès de ma famille et un autre descendant de soldat ( prétendument enterré à Fere-Champenoise), et exploiter ces liens.
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joel guyonneau
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par joel guyonneau »

bonjour
s'il est décédé le 4 sept, c'était pendant la retraite de la Marne. les morts sont abandonnés sur le terrain par les troupes qui reculent et finissent souvent dans des fosses communes.

la division marocaine (general Humbert) remplaçait, au sein du 9e corps, la 18e DI restée à Nancy

Elle s'est illustrée les 28-29 aout (je crois) à la bataille de Signy l'abbaye (la Fosse à l'eau) …

les combats de cette division figurent dans le livre du General DUBOIS (2 ans de commandement …) visible sur gallica.bnf


bonne chance dans votre recherche
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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 »

Merci beaucoup !
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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 »

Pas de nouvelles après le 11/11/2018, 100 ans après la fin du conflit.
Merci à tous. J'espère vous donnez plus d'informations après mes futures démarches.. qui je l'espère seront fructueuses.
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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 »

Bonjour tout le monde,

J'ai un peu creusé du côté belge et j'ai pu constater qu'il y avait lors de la bataille de Charleroi, dans les éléments de l'armée, la 38e division du général Schwartz, les régiments de marche du 4e zouaves (Tunis) et le régiment de marche du 4e tirailleurs (Sousse).
Qu'en pensez vous ?

source: http://www.sambre-marne-yser.be/article ... article=56
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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 »

Bonjour à tous,

Je réactive ce sujet. Je n'ai toujours pu me rendre au tribunal pour approfondir mes recherches.
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Yv'
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par Yv' »

Bonsoir,

Cette citation était-elle connue ?
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=42918;4#
(J.O. du 22/5/22, p. 2000)

Cordialement,
Yves
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sam-4
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Re: Recherche soldat tunisien, bataille de la marne.

Message par sam-4 »

Yv' a écrit : mer. janv. 06, 2021 7:37 pm Bonsoir,

Cette citation était-elle connue ?
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=42918;4#
(J.O. du 22/5/22, p. 2000)

Cordialement,
Yves
Merci.
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