Bonjour,
Je rencontre une difficulté pour établir le parcours d'un grand-oncle.
Il a été incorporé au 19e B.C.P., c'est la seule mention d'affectation qui apparaît sur sa fiche matricule. Il y est resté au moins jusqu'au 16 novembre 1914, date à laquelle il a été blessé à Dixmude (parcours correspondant aux indications de l'historique du régiment).
Puis la fiche matricule fait mention de sa disparition ( en fait, prisonnier) au bois des Caures le 21 février 1916 et il apparaît dans les pertes du 59e B.C.P. ( J.M.O.). Il sera interné au camp de Crossen et rapatrié en 1919.
J'ai donc un trou pour l'année 1915. Le 59e B.C.P. est la réserve du 19e mais j'ignore les modalités de passage d'un régiment à l'autre.
Un spécialiste pourrait peut-être m'éclairer.
Merci d'avance.
Cordialement,
Elise
MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
- b sonneck
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Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
Bonjour Elise,
Le 19e et le 59e BCP étaient alimentés par le même dépôt. Après la blessure en novembre 1914 à Dixmude, votre grand-oncle a normalement dû rejoindre son dépôt, où il est tombé dans le pot commun des disponibles gérés par le dépôt, propres à être dirigés sur l'un ou l'autre des deux bataillons en fonction des besoins. S'il a été fait prisonnier étant au 59e, cela signifie qu'il a quitté le dépôt avec un renfort destiné au 59e BCP. Ce qui, du point de vue administratif, ne faisait pas mutation.
Cordialement
Bernard
Le 19e et le 59e BCP étaient alimentés par le même dépôt. Après la blessure en novembre 1914 à Dixmude, votre grand-oncle a normalement dû rejoindre son dépôt, où il est tombé dans le pot commun des disponibles gérés par le dépôt, propres à être dirigés sur l'un ou l'autre des deux bataillons en fonction des besoins. S'il a été fait prisonnier étant au 59e, cela signifie qu'il a quitté le dépôt avec un renfort destiné au 59e BCP. Ce qui, du point de vue administratif, ne faisait pas mutation.
Cordialement
Bernard
Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
Bonjour,
Merci Bernard pour cet éclaircissement. Pour établir son parcours, il est dommage que sa fiche matricule ne donne pas la date de retour au dépôt (mention que j'ai trouvée sur d'autres fiches), cela oblige à des hypothèses sur cette année 1915.
Cordialement,
Elise
Merci Bernard pour cet éclaircissement. Pour établir son parcours, il est dommage que sa fiche matricule ne donne pas la date de retour au dépôt (mention que j'ai trouvée sur d'autres fiches), cela oblige à des hypothèses sur cette année 1915.
Cordialement,
Elise
- b sonneck
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Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
Bonjour Elise,
Ce qui est important n'est tellement la date de retour au dépôt, à l'issue de sa convalescence, mais celle de son départ pour retourner aux armées, au 59e en l'occurrence.
La fiche matricule détaille-t-elle le décompte des campagnes, en spécifiant les périodes "à l'intérieur" et celles "aux armées ?
Cordialement
Bernard
Ce qui est important n'est tellement la date de retour au dépôt, à l'issue de sa convalescence, mais celle de son départ pour retourner aux armées, au 59e en l'occurrence.
La fiche matricule détaille-t-elle le décompte des campagnes, en spécifiant les périodes "à l'intérieur" et celles "aux armées ?
Cordialement
Bernard
Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
Bonjour Bernard,
Sur la fiche matricule, existe seule la mention pour la période: " Contre l'Allemagne, 2/8/1914 au 20/2/1916 aux armées".
La blessure paraissant "bénigne" (interprétation subjective), on peut penser à un retour rapide et un état "opérationnel" vite déclaré. On peut peut-être en déduire une présence au 59e B.C.P. dès début 1915.
En fait, en plus de tracer son parcours, je cherche aussi à savoir s'il pouvait être présent dans la Woëvre au printemps 1915, date à laquelle il aurait pu y côtoyer plusieurs membres de sa famille, engagés et blessés à cet endroit au 9e R.G. et 166e R.I.
Merci en tout cas pour votre intérêt à ma question.
Cordialement,
Elise
Sur la fiche matricule, existe seule la mention pour la période: " Contre l'Allemagne, 2/8/1914 au 20/2/1916 aux armées".
La blessure paraissant "bénigne" (interprétation subjective), on peut penser à un retour rapide et un état "opérationnel" vite déclaré. On peut peut-être en déduire une présence au 59e B.C.P. dès début 1915.
En fait, en plus de tracer son parcours, je cherche aussi à savoir s'il pouvait être présent dans la Woëvre au printemps 1915, date à laquelle il aurait pu y côtoyer plusieurs membres de sa famille, engagés et blessés à cet endroit au 9e R.G. et 166e R.I.
Merci en tout cas pour votre intérêt à ma question.
Cordialement,
Elise
Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
Bonjour Elise,
Avez-vous interrogé le SAMHA pour savoir s'ils ont un dossier à son nom?
Avez-vous interrogé le SAMHA pour savoir s'ils ont un dossier à son nom?
Cordialement
Yvonnick
Yvonnick
Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
Bonjour Yvonnick,
Je n'ai pas encore suivi cette piste. Merci pour le rappel.
Cordialement,
Elise
Je n'ai pas encore suivi cette piste. Merci pour le rappel.
Cordialement,
Elise
- b sonneck
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Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
re-bonjour Elise.
Si la mention concernant les campagnes est exacte (pourquoi pas ?), on pourrait en déduire que sa première blessure n'a pas entrainé d'évacuation hors de la zone des armées, ni donc de passage par la case Dépôt avant de passer du 19e au 59e BCP.
On peut aussi imaginer qu'il avait bien été évacué, tout en continuant à faire campagne double en sa qualité de blessé de guerre (les blessés évacués sur l'intérieur conservaient le bénéfice de la campagne double pendant un an ; comme s'ils étaient toujours aux armées).
Bref : nous ne sommes pas beaucoup plus avancés.
Cordialement
Bernard
Si la mention concernant les campagnes est exacte (pourquoi pas ?), on pourrait en déduire que sa première blessure n'a pas entrainé d'évacuation hors de la zone des armées, ni donc de passage par la case Dépôt avant de passer du 19e au 59e BCP.
On peut aussi imaginer qu'il avait bien été évacué, tout en continuant à faire campagne double en sa qualité de blessé de guerre (les blessés évacués sur l'intérieur conservaient le bénéfice de la campagne double pendant un an ; comme s'ils étaient toujours aux armées).
Bref : nous ne sommes pas beaucoup plus avancés.
Cordialement
Bernard
Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
Bonjour Bernard,
Merci pour ces précisions. Je poursuis mes investigations avec ces nouvelles données.
Cordialement,
Elise
Merci pour ces précisions. Je poursuis mes investigations avec ces nouvelles données.
Cordialement,
Elise
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Re: MONET Louis parcours entre le 19e et le 59e B.C.P.
Bonjour Elise,
C'est important que vous lisez tout le J.M.O. du 59e BCP, dès le moment que votre grand-oncle est blessé. Et cherchez chaque page pour renforts. Normalement c'est noté le Bataillon recoit des renforts soit du depot, soit d'autres BCP's. Peut être tu trouve un renfort venant du 19e BCP, officièlement encore l'unité de votre grand-oncle.
Harry
C'est important que vous lisez tout le J.M.O. du 59e BCP, dès le moment que votre grand-oncle est blessé. Et cherchez chaque page pour renforts. Normalement c'est noté le Bataillon recoit des renforts soit du depot, soit d'autres BCP's. Peut être tu trouve un renfort venant du 19e BCP, officièlement encore l'unité de votre grand-oncle.
Harry