recherche carte du front Champagne 1916

[muriel1916]

Bonjour à tous,
Mon grand-père a tenu un carnet de route en 1916 et noté quotidiennement les lieux où il était affecté. Il appartenait à la 3eme compagnie de mitrailleuses, 3eme bataillon,54eme RI, 23eme brigade.12eme DI.J'ai consulté plusieurs JMO (12eme DI,54eme RI,80eme RI que le 54eme a relevé)-selon la méthode conseillée sur le Forum - sans y trouver de cartes pour l'instant;
-"tranchée Saint-Souplet " (noté du 01-au 08 janvier 1916)-
-"ouvrage A12" Epine de Vedegrange localisée mais pas l'ouvrage A12.
-"je dois attaquer à 372"
-tranchée de la Chapelle "on monte en ligne 1bis" noté le 29 mars 1916 puis le 04 avril "position 4 tranchée de la Chapelle"
-"ligne II Bonnet d’Évêque" puis "ligne 1 bis Bonnet d'Evêque" 22avril-03mai 1916
-"ligne II position 11 et 12" (noté le 19 mai attaque par les gaz)

Comment trouver une carte d'état-major retraçant la ligne de front en Champagne entre janvier et juin 1916? avec ces tranchées,ouvrages,lignes ,positions?
Merci par avance de vos conseils,
Muriel1916

[IM Louis Jean]

Bonsoir à toutes et à tous,

Sujet à fusionner je pense avec celui-là (même auteur, même texte) : pages1418/photos-14-18/divers/carte-fro ... 2500_1.htm

monte-au-creneau vous avez de jolies cartes, collection personnelle ou JMO ?

Cordialement
Étienne

[muriel1916]

merci beaucoup à tous , les cartes et commentaires aident à comprendre le contexte dans lequel il s'est trouvé. A cette échelle, sur la carte, on mesure à quel point les soldats étaient menacés ,en survie sans arrêt.Mon grand-père écrit plusieurs fois "je l'échappe belle" ,décrivant l'obus qui tombe à 6 m dans le boyau.
Qu'est qu'un ouvrage sur la ligne de front? un parapet renforcé? une sorte de blochaus?
Et une position sur la ligne ? U
Merci par avance ,

[terrasson]

Bonjour Muriel1916
voila qui vient completer l envoi précédent ces positions datent de juillet 16
positions occupées par le 125 eme ri


bien cordialement
cristian terrasson
adischats

[muriel1916]

Bonjour Muriel1916
voila qui vient completer l envoi précédent ces positions datent de juillet 16
positions occupées par le 125 eme ri

mesimages/261/172212821.jpg
bien cordialement
cristian terrasson
adischats

Merci Cristian,
Oui,je suis très intéressée par cette carte de juillet 1916-125eme RI -dans le secteur où était le 54eme RI de janvier à mai 1916 .
Grâce à vous,une localisation devient possible : est il exact d'écrire que "tranchée Saint Souplet" noté ainsi sur le carnet de guerre ,correspond à "ouvrage Saint Souplet" au nord de l'Epine de Védegrange,sur votre carte ?
Sur cette carte,les tracés noirs en dents de scie, figurent ils les tranchées des deux camps? Si tel est le cas, est il exact de dire que la vallée de la PY est allemande à l'époque (ST Souplet Ste Marie) ,
et que les Français tiennent la rive gauche de la Vallée de la Suippe ? Entre les deux vallées, une sorte de nomansland hérissé d'ouvrages militaires et de tranchées que les deux armées se reprennent mutuellement sans arrêt ? A votre avis ,les deux premières lignes l'allemande et la Française ,en vis à vis meurtrier, sont à quelle distance en ce début 1916?
J'essaie de comprendre et de mesurer au plus juste ce que mon grand-père a vécu,
pour faire vivre sa mémoire,
Et les spécialistes 1914-1918 du Forum, comme vous, apportent un éclairage précis et inestimable,
Merci Cristian,merci à tous,
Muriel1916

[muriel1916]

Bonjour,

Toujours ému quand on est sur le parcours de son grand-père, à ce titre voici une image que j'ai posté il y a quelques semaines, et où on localise l'ouvrage A12, à proximité de l'épine de Védegrange (en bas et à gauche). Notez les noms donnés aux petits bois, fort nombreux à l'époque : Bois en T, bois en S, bois 21, bois 22, etc...

mesimages/4294/boiscarre.png

[strike]Saint-Soupplet-àPy [/strike]Saint-Souplet-sur-Py est une localité sur le front de Champagne

Le Bonnet d'évêque a déjà été commenté ici et des sites répertorie tous les lieux... comme genweb, chtimiste.com, etc.

Bonne recherche.

Quelques temps pour rechercher les références de la carte donnée. que voici, issue du site mémoire des hommes : archives_SHDGR_GR_26_N_530_006_0052_T.JPG

Oui, merci Monte-au créneau-
Localiser ouvrage A12, c'est très utile pour mes recherches,sans vous je n'y serai pas parvenue, : être précise, c'est une façon de ne ne pas trahir mon grand-père, de restituer au mieux le contexte exact du front où il a combattu.
Je cherche toujours le Bois 372 sur une carte: il semble être situé côté allemand du front de Champagne et non loin de Suippes en ce début 1916, mais où exactement ? Mystère,
A suivre...
Bonne journée
Muriel1916

[terrasson]

Merci Cristian,
Oui,je suis très intéressée par cette carte de juillet 1916-125eme RI -dans le secteur où était le 54eme RI de janvier à mai 1916 .
Grâce à vous,une localisation devient possible : est il exact d'écrire que "tranchée Saint Souplet" noté ainsi sur le carnet de guerre ,correspond à "ouvrage Saint Souplet" au nord de l'Epine de Védegrange,sur votre carte ?
Sur cette carte,les tracés noirs en dents de scie, figurent ils les tranchées des deux camps? Si tel est le cas, est il exact de dire que la vallée de la PY est allemande à l'époque (ST Souplet Ste Marie) ,
et que les Français tiennent la rive gauche de la Vallée de la Suippe ? Entre les deux vallées, une sorte de nomansland hérissé d'ouvrages militaires et de tranchées que les deux armées se reprennent mutuellement sans arrêt ? A votre avis ,les deux premières lignes l'allemande et la Française ,en vis à vis meurtrier, sont à quelle distance en ce début 1916?
J'essaie de comprendre et de mesurer au plus juste ce que mon grand-père a vécu,
pour faire vivre sa mémoire,
Et les spécialistes 1914-1918 du Forum, comme vous, apportent un éclairage précis et inestimable,
Merci Cristian,merci à tous,
Muriel1916

Bonjour Muriel
a priori je dit bien a priori...l ouvrage de ST Souplet ferait partie de la tranchée St Souplet
les positions ont etes prises et reprises
il vous faudrait eplucher le jmo du 54 eme RI et avec ces cartes vous devriez situer ces positions et activités
bien cordialement
cristian terrasson
adischats