Villes ou villages en Macédoines

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Franck R
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par Franck R »

Re bonjour à tous
Oui nous sommes bien en Macédoine Grecque GR
Ci-joint la géolocalisation des villes mentionnées

Kirec Actuellement Kiriakeika 40°58'47.23"N 22°46'35.82"E

Mihalova Actuellement Michalistsi 41° 4'15.75"N 22°42'10.36"E

Kalinova Actuellement Soultogianneika 41° 5'22.10"N 22°41'1.74"E
Visible sur Google Earth

J'ai des photos du coin mais je n'ai pas le souvenir de " d' Endroit Fleurie"
Cordialement.
Franck
David1980
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par David1980 »

Bonjour,

Merci pour votre aide, j'ai resitué les villes sur une carte d'époque et sur une carte de nos jours. Par contre, toujours aucune idée du " Tertre Vert ", un rapport sans doute avec " l'Etang Vert " ou la " Croupe Verte "
David1980
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par David1980 »

Néanmoins, je pense que le " Tertre Vert " se situe prés de Kalinova (Soultogianneika), car j'ai une lettre du Poilu daté du 16 mai 1916 et marquer Kalinova et une photo prise le 25 mai 1916 à Kalinova, ces dates correspondent avec le " Tertre Vert " du JMO de la 42e batterie de la 25e RA (que j'ai scanné plus haut).
Bonne journée
David1980
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Alain Dubois-Choulik
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par Alain Dubois-Choulik »

Bonsoir,
Ce pourrait être ... un tertre vert, comme celui-ci Image,πράσινο ανάχωμα sur http://sr.comps.fotosearch.com, mais je doute qu'on le trouve avec la version grecque :ange:
Ce pourrait être aussi une couleur attribuée, il y a bien "le commandant" et autres, à défaut d'un prénom de demoiselle ....
Mes cartes brits ne descendent pas si bas, mais il y a un "camp rouge", cote 420, à l'est de Büjüklü, il est dans la zone rouge du plan du JMO...
Cordialement
Alain
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Keith_historique
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par Keith_historique »

Bonsoir,

J'essayais de retrouver un endroit, en particulier la ville de Büjüklü, quand j'ai découvert ce fil.

Par coïncidence, je pense que leurs pairs d'une autre batterie est mentionné dans le J.M.O. du 7th (Service) Battalion (comme une bataillon de marche) du Ox. & Bucks. Light Infantry.
29 juillet. — Le bataillon se dirigea au crépuscule vers Cugunci [Megali Sterna aujourd'hui], village en ruine à "half a mile" [800 métres] au nord du chemin de fer Kilindir-Karasuli, et entra en bivouac aux côtés des réserves et des transports français, prêt à relever leurs troupes en ligne la nuit suivante.
Quartier général du bataillon ont été établis à Table Hill;
La Compagnie D détenait Asagi Mahala et Bujuklu Ravine ;
B tenait Le Commandant ;
C Palliasse, avec un peloton d'avant-poste sur Bagatelle.
Les Français ont décrit la situation comme très calme, avec peu de tirs d'artillerie et seulement des patrouilles occasionnelles.

30 juillet. — Les Français ont commencé de bonne heure à dribbler, et nous étions contents d'avoir la ligne pour nous seuls, car les camps étaient trop pleins pour être confortables.

31 juillet. — Occupé à nettoyer les aires de camp.
Il est très difficile de localiser les tranchées de première ligne bulgares, qui sont les plus discrètes, et nous n'avons pas de photographies d'avion, et seulement de mauvaises cartes pour nous aider.

1er août. — Artillerie ennemie montrant quelque activité.
Les Français ont placé quatre batteries de 75 dans notre région ; nos propres artilleurs choisissent également des positions de batterie, nous n'aurons donc pas un temps tranquille beaucoup plus longtemps.
http://www.lightbobs.com/7-service-bn-o ... -1917.html

Si j'ai bien compris, je pense que situait entre Metamorfosi (Μεταμόρφωση) à gauche, Kalindria (Καλίνδρια) à droit, et akritas (Ακρίτας) au nord-est. Il y a plusieurs photos du le secteur de Kalinova-Bujuklu, disponible grâce à la Ministère de la Culture (France).

Cordialement
Keith
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Keith_historique
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par Keith_historique »

Deux cartes pour comparaison, la source étant ce fil.

Cordialement
Keith
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par Keith_historique »

Carte4.JPG
Carte4.JPG (21.32 Kio) Consulté 1142 fois
Je me suis trompé d'obséder avec la texte, et n'a pas aperçu une versionne de la carte au-dessus.

Lien seulement à la carte
http://www.lightbobs.com/uploads/9/2/1/ ... e_orig.jpg

Les Chroniques du Régiment
http://www.lightbobs.com/7-service-bn-o ... -1917.html

Cordialement
Keith
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par Keith_historique »

La clé avec la carte, aux normes de la cartographie de l'Armée Française, est d'avoir trouvé la ville anciennement nommé comme Krastali, marqué en rouge sur le plan, en haut à gauche de la carte et Bujuklu marqué en orange, situé en bas.

Sur la carte de pirate, x marque l'endroit. Dans ce cas le v de la frontière en bleu, plus précisement la pointe, indique l'endroit de Bujuklu et Côte 420.

Il est intéressant de voir que la frontière n'a pas changé si vous faites un comparaison avec la carte contemporain sur image Carte3.JPG téléchargé le 15 juin 2021 (15ème partie de ce fil) . L'échelle est 1:125,000

Cordialement
Keith
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Keith_historique
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par Keith_historique »

Un fait divers. La ville de Krastali, comme tant d'autres en Grèce, est renommé en 1926 dué a la politique de <<hellénisation>>. La grande colline avoisinal, surnomme comme la <<grande couronne>> ( megali korona en grec) donne l'inspiration pour la designation officiel comme Korona.

Cordialement
Keith
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Re: Villes ou villages en Macédoines

Message par Keith_historique »

Et, le plaisir de voir une carte ayant l'orthographie avec les lettres Romans.

Les villages de:
Iriniko / Ειρηνικό / Kolibalar
Akritas / Ακρίτας / Vladaya

Metamorfosi / Μεταμρφωση / Chidemli
Kalindria / Καλίνδρια / Kilindir

Soultogianneika / Σουλτογιανναίικα / Kalinova
Megali Sterna / Μεγάλη Στέρνα / Cugunci
Cherso / Χέρσο/ Hirsova

Michalitsi / Μιχαλίτσι / Michalovo
Eleftherochori / Ελευθεροχώρι / Jenikoj

Cordialement
Keith
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