états signalétiques

Parcours individuels & récits de combattants
Levie
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Re: états signalétiques

Message par Levie » lun. avr. 13, 2009 5:33 pm

Bonjour à tous,

Je suis désolé mais ça va être un peu long mais il faut que j'explique mon cas car je tourne en rond.

Au départ, je recherchai le lieu de sépulture de mon oncle Taiclet Paul (5ème Hussards puis affecté au 165ème R.I où il était sous lieutenant et mort en 1917) mais celle-ci reste introuvable.

Ensuite, je découvre sur le forum que l'on peut demander les états signalétiques et de services aux Archives Départementales du lieu de recensement (pour ce cas ce sont celles des Bouches du Rhône car E.V 1913 à Marseille), c'est ce que je fais et là surprise, aucune trace de mon oncle dans la période de 1913 à 1915. Aux Archives des BdR ont me conseillent de demander aux Archives Départementales de son lieu de naissance (Corse du Sud) et là encore surprise, aucune trace de Taiclet Paul dans la période de 1913 à 1916.

Donc, je me rabats sur le Bureau Central d'Archives à Pau pour demander ses citations. Et là, dernière surprise (toujours mauvaise), ils me demandent de leur adresser "les états signalétiques et de services" de mon oncle pour accéder aux citations.

Retour à la case départ, je suis coincée et je ne trouve pas de solutions.

En conclusion : Sépulture = introuvable ; Etats signalétiques = introuvables ; Citations = inaccessibles.

Quelqu'un pourrez m'aider ou me renseigner s'il vous plait, je ne sais plus quoi faire.

Merci à tous de m'avoir lu.

Salutations.

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Gilles ROLAND
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Re: états signalétiques

Message par Gilles ROLAND » lun. avr. 13, 2009 6:31 pm

Bonjour,

Pour la recherche des fiches, ce sont le nom et la date de naissance qui importent. Effectivement si vos recherches se sont bornées de 1913 à 1916, vous ne pouvez rien trouver.

Cordialement

Gilles [:gilles roland]
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 10 novembre 2015

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armand
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Re: états signalétiques

Message par armand » lun. avr. 13, 2009 7:36 pm

Bonjour Gilles

Né en 1895, il est de la classe 1915 mais comme engagé sa classe est 1913. C'est curieux tout de meme qu'il n'y ai rien à Marseille sur les tables des états signalétiques et des services militaires 1913 ou 1915 !

Il était officier. Chaque officier de l’armée française possède un dossier d’état de service. Celui-ci est consultable au Service Historique de la Défense (SHD).

Cdt
Armand
Sur les traces du 132ème RI " Un contre Huit " et du 294ème RI (le "29-4")

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ae80
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Re: états signalétiques

Message par ae80 » lun. avr. 13, 2009 7:45 pm

Bonsoir à tous,
étant sous-lieutenant, donc officier (?), son dossier ne se trouve-t-il pas à Vincennes ?

Cordialement
Eric

PS : Désolé Armand de réitérer ce que vous avez dit je n'avais pas vu votre ajoût ! :ange:

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Jean-Claude Poncet
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Re: états signalétiques

Message par Jean-Claude Poncet » lun. avr. 13, 2009 8:06 pm

Bonsoir,
Sur la fiche rien n'indique qu'il est engagé volontaire en 1913, ce qui est souvent le cas (noté : 1913/15 ou encore E.V. 1913).
Pour les Engagés volontaire, justement iln n'y a normalement pas d'état signalétique puisque lors du conseil de révision, ils n'étaient justement pas là, étant déjà sous les drapeaux, donc la page du registre est vide, parfois il y a le nom et un grand trait en diagonale.
Lorsque la personne a survécu, il y a reconstitution mais s'il est mort, en général la page reste vide. Famille, untités ayant eu alors d'autres moyens de faire valoir leurs droits.
Sans vouloir être discourtois, je puis dire que pour la ville de Marseille, chaque demande de ma part à fait l'objet d'une réponse négative. Demandes de fiches de décès de soldats dont normalement l'inscription est à Marseille. Enfin, il ne faut pas généraliser mais pour moi c'est comme ça. Mes demandes sont anciennes, disons 8 ou 9 ans, comme elles étaient négatives, je n'ai plus jamais rien demandé.
Je possède un gros et beau dossier concernant le lieutenant de Cazenove, mort en août 1914, sa fiche signalétique est vide, il n'a pas de sépulture "connue" des services et pourtant son tombeau est bien connu des Lorrains à Rozelieures et ses états de services tout autant connus, sauf des archives départementales puisqu'il était déjà militaire lors de l'appel de sa classe.
Vous devriez faire la démarche vers le dossier d'officier à Vincennes, ce sera le plus rapide, le plus simple et le plus complet. Munissez vous toutefois de la copie de son acte de naissance.
Salutations cordiales
Jean-Claude

Levie
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Re: états signalétiques

Message par Levie » lun. avr. 13, 2009 9:19 pm

Bonjour,

Merci à tous pour votre aide et vos réponses. Cela a éclairé ma lanterne.
Ci-joint les fiches de mon oncle. Il y en a une quand il était au 5ème Régiment de Hussards et l'autre au 165ème R.I.
On voit bien sur la première cl:E.V 1913 et sur la deuxième cl : 1915 - 1913.
Donc, comme l'a dit monsieur Poncet, l'absence de ses états signalétiques et de services s'expliqueraient du fait qu'il était engagé volontaire en 1913.
De plus, en 1915 il était Maréchal des Logis au 5ème Hussards et cité à l'ordre du régiment en sept/oct 1915 et décoré de la croix de guerre pour avoir pris part à l'affaire du Bois en Fer de Lance (charge sur les tranchées du 25 sept 1915 en Champagne). Quand il est arrivé au 165ème R.I, en janvier 1917, il était déjà sous-lieutenant.
Je vous remercie encore à tous et je vais diriger mes recherches sur les Archives Historiques à Vincennes, ce qui ne va pas être facile car j'habite dans le Sud mais il faut bien que je me bouge si je veux des résultats.

Salutations.


Levie
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Re: états signalétiques

Message par Levie » lun. avr. 13, 2009 9:22 pm

Image

Levie
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Re: états signalétiques

Message par Levie » lun. avr. 13, 2009 9:23 pm

Image

Désolé, je n'avais pas compris comment insérer des images.

MP 92
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Re: états signalétiques

Message par MP 92 » jeu. avr. 16, 2009 9:24 pm

Bonjour à tous,

Je suis désolé mais ça va être un peu long mais il faut que j'explique mon cas car je tourne en rond.

Au départ, je recherchai le lieu de sépulture de mon oncle Taiclet Paul (5ème Hussards puis affecté au 165ème R.I où il était sous lieutenant et mort en 1917) mais celle-ci reste introuvable.

Ensuite, je découvre sur le forum que l'on peut demander les états signalétiques et de services aux Archives Départementales du lieu de recensement (pour ce cas ce sont celles des Bouches du Rhône car E.V 1913 à Marseille), c'est ce que je fais et là surprise, aucune trace de mon oncle dans la période de 1913 à 1915. Aux Archives des BdR ont me conseillent de demander aux Archives Départementales de son lieu de naissance (Corse du Sud) et là encore surprise, aucune trace de Taiclet Paul dans la période de 1913 à 1916.

Donc, je me rabats sur le Bureau Central d'Archives à Pau pour demander ses citations. Et là, dernière surprise (toujours mauvaise), ils me demandent de leur adresser "les états signalétiques et de services" de mon oncle pour accéder aux citations.

Retour à la case départ, je suis coincée et je ne trouve pas de solutions.

En conclusion : Sépulture = introuvable ; Etats signalétiques = introuvables ; Citations = inaccessibles.

Quelqu'un pourrez m'aider ou me renseigner s'il vous plait, je ne sais plus quoi faire.

Merci à tous de m'avoir lu.

Salutations.
Bonsoir Levie, Bonsoir à tous,

J'arrive de VINCENNES où j'ai pu jeter un coup d'oeil sur votre affaire.
Je peux vous confirmer que le dossier personnel du S/Lt de réserve à TT (titre temporaire) Paul-Emile TAICLET du 165°RI est disponible sous la cote 5Ye 116772. Il est mentionné DCD au 22/9/1917.
Il figure bien au répertoire de la série 5Ye des officiers (1915-1926), volume n°28 correspondant aux lettres T-Z.
Son dossier sera donc consultable moyennant une double réservation:
-votre place pour un accès en salle de lecture:
résa à faire à J-15 jours mini, ou mieux, faire résa un lundi pour un jour de la 3ème semaine suivante, soit par t¥ au 0141932095 ou par e-mail au [email protected]
-donner la cote ci-dessus, pour faire préparer la sortie du dossier,
(par expérience, prévoir la journée à partir de l'ouverture à 09H00, car un dossier d'officier est assez copieux (selon) mais surtout difficile à appréhender pour un non spécialiste et sans doute à reclasser complètement dans l'ordre chronologique avant de commencer. Le minimum est pour moi de 3 ou 4 heures, d'autant que si j'ai bien tout compris, ce dossier va reprendre très certainement son passé antérieur comme sous-officier).
-prévoir, par sécurité, de venir avec un papier officiel prouvant votre filiation au cas où ... de façon à éviter de repartir bredouille !!!

Bien cordialement,
Michel PINEAU

Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot

Levie
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Re: états signalétiques

Message par Levie » ven. avr. 17, 2009 1:07 pm

Bonjour,

Je vous remercie énormément monsieur Pineau de vous être renseigner à Vincennes pour moi.
J'habite dans sud de la France et je vais essayer de trouver un moyen de me rendre sur Vincennes.
Encore merci merci et merci.
Bien cordialement.
Levie

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