Bonjour à tous
Je cherche à connaître la date à laquelle les Allemands ont détruit le château de Coucy
Merci d'avance pour votre aide
Amicalement
Renaud
Château de Coucy
- martinez renaud
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Re: Château de Coucy
Gloire aux 53ème et 253ème RI
- martinez renaud
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Re: Château de Coucy
Bonjour et merci infiniment pour vos réponse
Amicalement
Renaud
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Renaud
Gloire aux 53ème et 253ème RI
Re: Château de Coucy
Bonjour à tous,
On va enfin mettre un terme à une légende...
Le 27 mars 1917 est seulement la date d'entrée du 97e RI dans Coucy-le-château à 3h (voir également 77e DI et 88e brigade), l'événement a été matérialisé par un graffiti sur la porte de Soissons qui a toujours induit en erreur.
Au bout de 18 ans de recoupements d'informations imprécises je viens enfin de trouver un témoignage digne de foi : le château a sauté le 20 mars 1917 à 10h45
-> JMO escadrons divisionnaires 70e DI, pages 71, 72
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
bien amicalement
Gaspard
On va enfin mettre un terme à une légende...
Le 27 mars 1917 est seulement la date d'entrée du 97e RI dans Coucy-le-château à 3h (voir également 77e DI et 88e brigade), l'événement a été matérialisé par un graffiti sur la porte de Soissons qui a toujours induit en erreur.
Au bout de 18 ans de recoupements d'informations imprécises je viens enfin de trouver un témoignage digne de foi : le château a sauté le 20 mars 1917 à 10h45
-> JMO escadrons divisionnaires 70e DI, pages 71, 72
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
bien amicalement
Gaspard
- Arnaud Carobbi
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Re: Château de Coucy
Bonjour Gaspard,
C'est assez incroyable cette histoire : dans les livres, on trouve le plus souvent "détruit en mars 1917", sans précision du jour. Sur le net, la date du "27 mars" est commune à la grande majorité des sites qui ont pour objet le château de Coucy, suivant probablement en cela Wikipédia. Cela nous montre, une fois encore, que les données fournies par les sites, si elles ne reposent pas sur des sources sûres, sont à prendre avec la plus grande précaution. Si la date du 20 s'avère la bonne, il va y avoir des modifications à faire dans pas mal de page, à commencer par Wikipédia où la citation de la source devrait enlever les doutes.
Reste à trouver d'autres témoignages sur ce 20 mars, car on pourrait faire la même critique sur cette date : pourquoi croire un seul témoignage ? Remarque faite sans aucun sous-entendu ou ironie.
En tout cas, voici le résultat, images provenant de... Wikipédia (29 juin 1917,) :
Cordialement,
Arnaud
C'est assez incroyable cette histoire : dans les livres, on trouve le plus souvent "détruit en mars 1917", sans précision du jour. Sur le net, la date du "27 mars" est commune à la grande majorité des sites qui ont pour objet le château de Coucy, suivant probablement en cela Wikipédia. Cela nous montre, une fois encore, que les données fournies par les sites, si elles ne reposent pas sur des sources sûres, sont à prendre avec la plus grande précaution. Si la date du 20 s'avère la bonne, il va y avoir des modifications à faire dans pas mal de page, à commencer par Wikipédia où la citation de la source devrait enlever les doutes.
Reste à trouver d'autres témoignages sur ce 20 mars, car on pourrait faire la même critique sur cette date : pourquoi croire un seul témoignage ? Remarque faite sans aucun sous-entendu ou ironie.
En tout cas, voici le résultat, images provenant de... Wikipédia (29 juin 1917,) :
Cordialement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Recherche de l'identité de l'auteur d'un album photo avec T. Vallé. 10/03/2024.
Re: Château de Coucy
Bonjour à tous,
La date retenue par Gaspard me parait la plus réaliste car les allemands reculent sur la ligne Hindenburg depuis le 17 mars en détruisant tout derrière eux. Cette ligne de résistance se trouve dans la forêt de Saint-Gobain et il est déjà prévu dans le plan allemand de ne pas tenir Coucy sauf pour retarder l'avance française et terminer les travaux de fortification.
La cavalerie était envoyée en reconnaissance et se trouvait la mieux placée pour assister à cette destruction.
Il se confirme que la prise de Coucy date de la nuit du 26 au 27 mars:
Le dynamitage du château est donc antérieur, le JMO de l'artillerie de la 77e DI faisant état de patrouilles avancées dès le 25 mars:
La rédaction de Wikipédia étant laissée à l'appréciation de chacun, cette source d'information est à prendre avec prudence.
Cordialement
Serge
- Alain Dubois-Choulik
- Messages : 8985
- Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
- Localisation : Valenciennes
- Contact :
Re: Château de Coucy
Bonjour,Si la date du 20 s'avère la bonne, il va y avoir des modifications à faire dans pas mal de page, à commencer par Wikipédia où la citation de la source devrait enlever les doutes.
Le site firstworldwar (gare aux pubs!) situe l'action le 20/03/1917 ... Si les brochures distribuées sur place parlent de 1917 ou de mars 1917, certaines cp vendues sur place font état du 27 mars. Rien dans le livre des sires de Coucy édité en .... 1894 of course .
Dans "Frightfulness in retreat", page 20,
Une remarque sur le JMO, le scribe a une (trop ?) fort belle écriture pour du "au jour le jour" ...... mais c'est la seule source sérieuse, le reste étant "ouï dire"The blowing up of the Historic Chateau de Coucy French official, March 20
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Ma famille dans la grande guerre
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"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Re: Château de Coucy
Bonjour à tous,
Curieusement, on retrouve le même compte rendu à la date du 19 mars, mais dactylographié, sur le JMO du 4e spahi :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 065__T.JPG
bien cordialement
Gaspard
Curieusement, on retrouve le même compte rendu à la date du 19 mars, mais dactylographié, sur le JMO du 4e spahi :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 065__T.JPG
bien cordialement
Gaspard
Re: Château de Coucy
bonsoir à tous,
Simple confirmation du 20 mars, trouvée dans le journal officiel (merci gallica)
Bien cordialement
Gaspard
Simple confirmation du 20 mars, trouvée dans le journal officiel (merci gallica)
Bien cordialement
Gaspard