LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

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stefbreizh56
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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par stefbreizh56 » dim. août 25, 2013 8:30 am

Bonjour,

L'orme indiqué sur la carte Cassini se situe sur la route de Varennes à 2,5 km à vol d'oiseau à l'ouest de Vauquois. Il ne doit pas s'agir de l'arbre en question :

Image


Peut-être aussi doit-on y voir l'analogie de l'orme avec un homme, les deux mots étant interchangeables dans ces vers (même nombre de syllabes). Les mots employées par l'auteur "bras calcinés", "grand squelette", "membres décharnés" vont également un peu dans ce sens. Et puis l'orme visible sur la carte Cassini ne se trouve pas loin, il aurait pu jouer la confusion afin d'exprimer son art...Je n'y vois rien de malhonnête, bien au contraire, les poètes sont souvent de grands farceurs...

Pourquoi pas ?

Cdt,Stef
"En essayant continuellement,on finit par réussir.
Donc: plus ça rate,plus on a de chance que ça marche" (Les Shadocks)

alaindu512010
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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par alaindu512010 » dim. août 25, 2013 12:10 pm

Bonjour à tous et stef
je confirme que cet orme mentionné sur la carte cassini se trouve rive gauche de la rivière l'aire juste sous la forêt communale de bel orme de Boureuilles
En Argonne de nombreux marronniers ornaient les places de village ;comme à Florent en argonne, le plateau de sainte Anne à Clermont et Vauquois
amical bonjour d'Argonne
alain
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chanteloube
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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par chanteloube » lun. août 26, 2013 12:53 am

Bonsoir,

Et bien maintenant que nous sommes -à la suite d'une enquête sérieuse et bien documentée (la carte de Cassini tout de même) par de nombreuses sources- quasiment certain (?) qu'il s'agit d'un marronnier, (au sens journalistique c'en est un), il nous reste encore plusieurs choses à savoir:
était-il blanc ou rose?
Par qui a-t-il été planté et à quel moment?
Ornait-il une place d' église ou a-t-il été plantée comme arbre de la liberté par des révolutionnaires du village. Si oui à quel moment? Devant l'église ????
Il me semble que c'est au moins aussi important que le calibre de la mitrailleuse tronçonneuse.... mais je crains que ce ne soit plus difficile!
Comme quoi une petite question d'apparence anodine peut ouvir de bien vastes débats!
A bientôt
CC

chanteloube
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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par chanteloube » lun. août 26, 2013 11:29 am

bonjour du matin,

D'aucun me disent que mon propos serait sarcastique, je m'en défends absolument!
Il me vient d'ailleurs une autre question.
J'ai lu quelque part qu'une zone rouge avait été établie autour de Vauquois et que les habitants l'avaient recolonisée envers et contre tout!
Cet aspect des choses me passionne...j'ai étudié, en d'autres lieux, les changements de la propriété foncière à la suite du conflit et la répartition de subventions destinées à rendre la terre à la culture je n'ai aucune information sur Vauquois.
A bientôt.
CC

AGAIZAV
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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par AGAIZAV » sam. sept. 07, 2013 8:31 pm

Vous avez dit MARRONNIER ? Je ne voudrais pas alimenter la polémique, mais je dispose d’une nouvelle essence d’arbre concernant l’arbre de Vauquois. Il s’agit du TILLEUL ! ! Vous pouvez vous reporter à la page 45 de l’Historique du 13e Régiment d’Artillerie de Campagne, dernière ligne du second paragraphe pour être précis. Je dispose de photos dudit arbre, photos prises par mon Grand-Père, alors capitaine - commandant la 7e batterie du 3e groupe -, mais tout ce que l’on peut dire c’est que c’est un… arbre.
THV

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Achache
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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par Achache » sam. sept. 07, 2013 8:59 pm

Bonsoir,
et merci, THV pour votre contribution,
merci aussi et encore à tous ceux qui participent à cette recherche dans l'esprit de la Charte de notre Forum.
Toutes les contributions sont les bienvenues, pour autant qu'elles rapportent du savoir supplémentaire à la communauté sur le thème de la Grande Guerre, ou qu'elles suscitent l'aide de ce savoir
De polémique? Il n'y en aucune en tout cas de ma part; j'ai lancé cette recherche; le tour qu'elle a pris me semble intéressant, parfois amusant; depuis le temps que je fais de l'histoire, "barboter dans l'hypothèse" ne me fait pas peur... ;)

Des photos ? Auriez-vous l'obligeance de nous les montrer, ou, au moins de me les communiquer à titre privé ?(En ce cas je vous donnerai mon adresse mail par MP.

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915

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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par chanteloube » dim. sept. 08, 2013 9:39 am

Bonjour,

Je vous vois arriver THV avec votre tilleul, vous voulez nous endormir! N'y comptez surtout pas! Orme ou marronnier nous finirons bien par savoir....
C'est un arbre certes mais qui cache une forêt de questions ...
Bonne journée à tous
CC

alaindu512010
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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par alaindu512010 » dim. sept. 08, 2013 12:20 pm

Bonjour,

Je vous vois arriver THV avec votre tilleul, vous voulez nous endormir! N'y comptez surtout pas! Orme ou marronnier nous finirons bien par savoir....
C'est un arbre certes mais qui cache une forêt de questions ...
Bonne journée à tous
CC
Bonjour à tous
Non chanteloube c'est un arbre qui cache une forêt de marronniers ; :lol:
Image
Etant bien entendu que les deux arbres au premier plan n'ont rien du marronnier (blanc où rose ) avez vous vu une feuille de marronnier ?,( pas de journal évidemment),c'est une belle et grande feuille
S'il est vrai que l'historique du 13 régiment d'artillerie de campagne mentionne un tilleul page 45 (confirmé), il est aussi vrai que THV (que je salue respectueusement ) prétend qu'il aurait une photo confirmant ces affirmations
Si THV poste cette photo du tilleul , prise par le capitaine ; l'expertise pourrait être passionnante; je commence à prendre une tisane ( de tilleul)
Bon dimanche
alain
alaindu 512010

AGAIZAV
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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par AGAIZAV » dim. sept. 08, 2013 12:29 pm

«Mon» tilleul, «mon» tilleul, comme vous y allez ! Je dispose de preuves écrites, moi, Monsieur. Le nom de cet arbre figure effectivement au début du chapitre VI VAUQUOIS de l’historique du 13e RAC (page 45 dudit ouvrage) consultable sur http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6227231n.
Donc, après l’orme, puis le marronnier, voilà le tilleul. Mais ce n’est pas de ma faute si les observateurs de l’époque n’étaient pas des spécialistes de la sylviculture. Je pense qu’ils avaient bien d’autres choses à faire, les malheureux, que de déterminer la nature exacte de ce pauvre arbre. Il va de soi que si je venais à découvrir au fil de mes lectures une autre essence d’arbre, je ne manquerai pas de vous communiquer à tous de quoi il retourne(rait…) et preuves à l’appui naturellement.
La forêt continue son extension du côté de Vauquois.
Sans rancune.

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Re: LE MARRONNIER DE VAUQUOIS ETAIT-IL ... UN ORME ?...

Message par chanteloube » dim. sept. 08, 2013 12:36 pm

Bonjour,

OUI, je connais! Dans un "village" voisin: Saint-Cyr (83), il y a une allée de marronniers, un blanc, un rouge, un blanc, un rouge, un rosé..A l'image du pays...évidemment. Nous sommes en plein Bandol.....Attention... avec la tisane....faut pas dépasser 52°
A bientôt
CC

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