Bonjour à tous, ou peut on situer la "ferme st hubert" en foret d'argonne ? si quelqu'un a une carte de la période octobre 1914...merci
laurent
Argonne ferme st hubert 1914
Re: Argonne ferme st hubert 1914
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
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- Eric de Fleurian
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Re: Argonne ferme st hubert 1914
Bonjour Laurent
Sans indication plus précise, je vous ai trouvé un lieu dit "Saint-Hubert" sur Géoportail, au nord-nord-est du Four de Paris.
Situé au nord du ruisseau de la Fontaine au Mortier, il se situe "à la louche" vers la limite est de la 3e DI (car j'imagine qu'il s'agit du 72e RI dont on parle) lorsque cette division occupe le secteur ouest de l'Argonne de septembre 14 à janvier 15.
Je n'ai pas trouvé de carte de 1914 pour déterminer s'il y avait ou non une ferme dans le coin.
La seule carte que j'ai trouvé, mentionnant ce lieu, est tirée du JMO du 29e RI et elle est datée de la mi 1917 (voir tout en haut à droite de la carte) : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 025__T.JPG
Aucune ferme n'y apparaît.
Donc sans régiment, date et éléments de recherche plus précis, ceci n'est qu'une piste à confirmer.
Cordialement
Eric
Sans indication plus précise, je vous ai trouvé un lieu dit "Saint-Hubert" sur Géoportail, au nord-nord-est du Four de Paris.
Situé au nord du ruisseau de la Fontaine au Mortier, il se situe "à la louche" vers la limite est de la 3e DI (car j'imagine qu'il s'agit du 72e RI dont on parle) lorsque cette division occupe le secteur ouest de l'Argonne de septembre 14 à janvier 15.
Je n'ai pas trouvé de carte de 1914 pour déterminer s'il y avait ou non une ferme dans le coin.
La seule carte que j'ai trouvé, mentionnant ce lieu, est tirée du JMO du 29e RI et elle est datée de la mi 1917 (voir tout en haut à droite de la carte) : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 025__T.JPG
Aucune ferme n'y apparaît.
Donc sans régiment, date et éléments de recherche plus précis, ceci n'est qu'une piste à confirmer.
Cordialement
Eric
Re: Argonne ferme st hubert 1914
Salut Eric, j'avais bien repéré ce point sur les cartes récentes mais pas sur les plans datés de 1915 (...) ci joint un croquis extrait du 272e RI qui marque les positions mais...j'ai un peu de mal à retrouver l'endroit !
laurent
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Re: Argonne ferme st hubert 1914
Bonsoir,
Pour info de détail: sous Fe je lirais plutôt: Fontaine que Ferme, terme courant dans ces parages, ce qui me semblerait plus vraisemblable en cet endroit de pleine forêt...
Bien à vous
[:achache:1]
Pour info de détail: sous Fe je lirais plutôt: Fontaine que Ferme, terme courant dans ces parages, ce qui me semblerait plus vraisemblable en cet endroit de pleine forêt...
Bien à vous
[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
- Frederic RADET
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Re: Argonne ferme st hubert 1914
Salut Laurent,
Je t'ai souligné le Ravin et entouré la tranchée St Hubert:
@+
Frédéric
Je t'ai souligné le Ravin et entouré la tranchée St Hubert:
@+
Frédéric
On ne passe pas !
Re: Argonne ferme st hubert 1914
ça parait logique !Bonsoir,
Pour info de détail: sous Fe je lirais plutôt: Fontaine que Ferme, terme courant dans ces parages, ce qui me semblerait plus vraisemblable en cet endroit de pleine forêt...
Bien à vous
[:achache:1]
Laurent
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Re: Argonne ferme st hubert 1914
Ok, vu ! merci à vous tous pour ces réponses
Laurent
Laurent
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Re: Argonne ferme st hubert 1914
Bonsoir à tous
Une autre carte prise sur 2ème version de l'historique du 31e ri sur la BDIC
Salutations
FABRICE
Une autre carte prise sur 2ème version de l'historique du 31e ri sur la BDIC
Salutations
FABRICE
- Eric de Fleurian
- Messages : 997
- Inscription : mar. déc. 30, 2008 1:00 am
Re: Argonne ferme st hubert 1914
Bonsoir Laurent
Sur le croquis de positions du 272e RI que vous fournissez, je pense qu'au lieu de "Fe de Saint-Hubert" il faudrait lire "pavillon de Saint-Hubert".
En effet c'est la seule habitation dans le coin et ce lieu est régulièrement cité sur la ligne de tranchées (ou à proximité immédiate) dans les JMO du 72e RI et du 91e RI, entre la fontaine Madame au nord-ouest et la Barricade, sur la route de Varennes, au sud-est.
Il apparaît sur la carte issue du JMO du 29e RI dont j'ai mis le lien dans mon post précédent.
Autre indication qui peut confirmer cette hypothèse : toujours sur le croquis de position, la piste qui coupe le ruisseau de la fontaine au mortier, entre les mots du et Mortier, à droite de l'inscription "3 sections de la 17e réserve" se retrouve sur la carte IGN à hauteur de la fontaine du Four Zabe.
Cordialement
Eric
Sur le croquis de positions du 272e RI que vous fournissez, je pense qu'au lieu de "Fe de Saint-Hubert" il faudrait lire "pavillon de Saint-Hubert".
En effet c'est la seule habitation dans le coin et ce lieu est régulièrement cité sur la ligne de tranchées (ou à proximité immédiate) dans les JMO du 72e RI et du 91e RI, entre la fontaine Madame au nord-ouest et la Barricade, sur la route de Varennes, au sud-est.
Il apparaît sur la carte issue du JMO du 29e RI dont j'ai mis le lien dans mon post précédent.
Autre indication qui peut confirmer cette hypothèse : toujours sur le croquis de position, la piste qui coupe le ruisseau de la fontaine au mortier, entre les mots du et Mortier, à droite de l'inscription "3 sections de la 17e réserve" se retrouve sur la carte IGN à hauteur de la fontaine du Four Zabe.
Cordialement
Eric
- Arnaud Carobbi
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Re: Argonne ferme st hubert 1914
Bonsoir à tous,
Recherche une fois de plus passionnante car cet lieu est rare sur les cartes et croquis. Je n'ai rien dans mon petit stock sur le secteur. Par contre, j'avais mis de côté une carte proposée par Mic dans une autre discussion qui pourra peut-être aider :
Une seconde provenant probablement du forum (si le propriétaire se reconnaît, car je pense que cela vient une fois encore du forum, mais il y a une poignée d'années) ou d'un site...
Une troisième de provenance hélas inconnue (peut-être une capture d'écran sur un site ???) qui indique également la localisation de la ferme, cette fois-ci, Saint-Hubert.
Bien cordialement,
Arnaud
Recherche une fois de plus passionnante car cet lieu est rare sur les cartes et croquis. Je n'ai rien dans mon petit stock sur le secteur. Par contre, j'avais mis de côté une carte proposée par Mic dans une autre discussion qui pourra peut-être aider :
Une seconde provenant probablement du forum (si le propriétaire se reconnaît, car je pense que cela vient une fois encore du forum, mais il y a une poignée d'années) ou d'un site...
Une troisième de provenance hélas inconnue (peut-être une capture d'écran sur un site ???) qui indique également la localisation de la ferme, cette fois-ci, Saint-Hubert.
Bien cordialement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Recherche de l'identité de l'auteur d'un album photo avec T. Vallé. 10/03/2024.