Bonjour à tous
Au cours de mes explorations (non exhaustives, j'en conviens ...) des JMO des régiments présents entre Berry-au-Bac, le Choléra, la Miette et Juvincourt, je n'ai pas trouvé de carte précise du secteur, avec les tranchées et tous les détails, comme cela peut être le cas dans d'autres secteurs.
Quelqu'un aurait-il trouvé une de ces perles rares ?
Dans le même ordre d'idée, je suis "preneur" d'une carte ou figureraient tous les bois évoqués dans les JMO et aujourd'hui disparus (Vestales, Consuls, Claque-Dents, etc) , et d'une explication quant à leur disparition ("simple" conséquence de la guerre, besoins agricoles, autre ?)
D'avance merci ...
Gil Alcaix
Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
- gil alcaix
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Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
"Tant est fort l'instinct de conservation, qui terrasse en un clin d’œil le meilleur esprit de résignation"
http://dictionnaireduchemindesdames.blogspot.com/
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- Arnaud Carobbi
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Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
Bonjour Gil,
J'ai trouvé quelques cartes, mais leur qualité est médiocre et elles ne vont pas jusqu'à Juvincourt.
+ La première montre le secteur entre "Miette et Aisne", mais les bois sont à peine visibles.
70e DI, Infanterie divisionnaire, 2 janvier 1917-9 avril 1918, 26 N 396/4, page 118.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
+ La seconde montre une partie du secteur, mais les bois sont plus nettement visibles (mais pas leur nom !) :
Même référence, page 122.
Je n'ai pas mieux.
Amicalement,
Arnaud
J'ai trouvé quelques cartes, mais leur qualité est médiocre et elles ne vont pas jusqu'à Juvincourt.
+ La première montre le secteur entre "Miette et Aisne", mais les bois sont à peine visibles.
70e DI, Infanterie divisionnaire, 2 janvier 1917-9 avril 1918, 26 N 396/4, page 118.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
+ La seconde montre une partie du secteur, mais les bois sont plus nettement visibles (mais pas leur nom !) :
Même référence, page 122.
Je n'ai pas mieux.
Amicalement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Recherche de l'identité de l'auteur d'un album photo avec T. Vallé. 10/03/2024.
Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
Bonjour à tousBonjour à tous
Au cours de mes explorations (non exhaustives, j'en conviens ...) des JMO des régiments présents entre Berry-au-Bac, le Choléra, la Miette et Juvincourt, je n'ai pas trouvé de carte précise du secteur, avec les tranchées et tous les détails, comme cela peut être le cas dans d'autres secteurs.
Quelqu'un aurait-il trouvé une de ces perles rares ?
Dans le même ordre d'idée, je suis "preneur" d'une carte ou figureraient tous les bois évoqués dans les JMO et aujourd'hui disparus (Vestales, Consuls, Claque-Dents, etc) , et d'une explication quant à leur disparition ("simple" conséquence de la guerre, besoins agricoles, autre ?)
D'avance merci ...
Gil Alcaix
Bonjour Gil
Ce secteur étant un de mes centres d'intérêts (première attaque importante des chars français : mon père, mon parrain , celui de ma soeur, l'époux de ma grand-mère - qui sera tué :le commandant Bossut)
Fidèle, je suis présent aux comémorations depuis mon enfance (cad il y a bien longtemps).
Je possède donc une quantité de cartes des lieux - d'une qualités diverses.
Les bois dont vous parlé ont depuis longtemps disparu, leurs états après la guerre ne justifiaient probablement pas leurs remise en état. Même la ferme du Choléra a étée reconstruite sur d'autres lieux.
Deux experts à consulter : Michel - notre ami "Tanker", qui m'a apporté récement un document (1m/2m) réalisé à partirde Google Earth , sur lequel il a remis les bois disparus ainsi que les emplacements des chars immobilisés où détruit , avec les nom des équipages (le commandant Bossut -à la corne NO du bois des Vestales -Pierre Bossut , son frère et mon père , etc)
L'autre expert est évidement l'ancien maire de Berry au Bac (Jacques Bahin) qui a réalisé et entretenu pendant de nombreuses années , un musée, malheureusement disparu aujourd'hui). .nous avons fait ensemble , il y a quelques années des vidéo aérinnes des lieux depuis le débarquement des chars à Courlandon, jusqu'à Berry au bac (malheureusement, je n'ai jamais été capable dele monter.
A votre disposition , si mon aide peut vous satisfaire
Bien amicalement
Louis
Tinou 501
- gil alcaix
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Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
Merci à tous pour ces renseignements et ces documents, qui me permettent de mieux connaître une zone que j'ai jusque là trop délaissée ...
Gil
Gil
"Tant est fort l'instinct de conservation, qui terrasse en un clin d’œil le meilleur esprit de résignation"
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- IM Louis Jean
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Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
Bonjour à toutes et à tous,
En ce qui concerne les bois des Vestales et du Licteur ; ils apparaissent sur des cartes présentes dans le JMO du 32e CA http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html page 32. Sur géoportail le bois des Vestales et celui du Licteur ont disparu. Par contre le bois de Claque-dents existe toujours mais moins étendu : il se dénomme aujourd'hui le bois en Vain, on y trouve des Zygaena ephialtes http://inpn.mnhn.fr/isb/servlet/ISBServ ... xon=247056.
Cordialement
sesouvenir
En ce qui concerne les bois des Vestales et du Licteur ; ils apparaissent sur des cartes présentes dans le JMO du 32e CA http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html page 32. Sur géoportail le bois des Vestales et celui du Licteur ont disparu. Par contre le bois de Claque-dents existe toujours mais moins étendu : il se dénomme aujourd'hui le bois en Vain, on y trouve des Zygaena ephialtes http://inpn.mnhn.fr/isb/servlet/ISBServ ... xon=247056.
Cordialement
sesouvenir
Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
Bonjour à tous, c'est vrai que les cartes du secteur ne courent pas les JMO, j'en ai mais juste au sud, Sapigneul, Roucy, Maison Bleue, mais au nord de l'Aisne presque rien.
En voici une d'avant guerre qui permet de se faire une idée du secteur à l'époque.
Cordialement,
Gilles.
En voici une d'avant guerre qui permet de se faire une idée du secteur à l'époque.
Cordialement,
Gilles.
- pikkendorff
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- Inscription : dim. août 03, 2008 2:00 am
Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
Bonsoir Gil, bonsoir à tous,
Peut être cette carte du front de Juvincourt au 16 avril 1917 vous conviendra t-elle ?
JMO du 66e BCP, 6e volume, p 49.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
Très cordialement
Patrice
Peut être cette carte du front de Juvincourt au 16 avril 1917 vous conviendra t-elle ?
JMO du 66e BCP, 6e volume, p 49.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
Très cordialement
Patrice
- gil alcaix
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- Inscription : mer. juil. 02, 2008 2:00 am
Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
Merci beaucoup à tous, en particulier à Patrice: c'est exactement ce type de document que je cherchais
Au passage, j'adore ce forum et j'espère pouvoir rendre la pareille à tous ceux qui aident et éclairent si généreusement les autres
Gil
Au passage, j'adore ce forum et j'espère pouvoir rendre la pareille à tous ceux qui aident et éclairent si généreusement les autres
Gil
"Tant est fort l'instinct de conservation, qui terrasse en un clin d’œil le meilleur esprit de résignation"
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Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
Bonjour tous
je relance le sujet car je suis dans ces combats d'avril 1917 et j'avoue me perdre dans les lieux alors je fais appel
Je viens de découvrir cette magnifique carte extraite du JMO du 32ème CA - cote 26 N 208/09 page 20/76. ci dessous
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Dans le JMO du 151° RI dans l'ordre d'attaque je lis:
"S’emparer des 3 positions ennemies situées dans la zone d’attaque du régiment et du Bois Claque-Dents. Occuper le chemin creux d’Amifontaine à Prouvais avec une avant-garde à la croupe 116 au Nord du Moulin ferme (800 N.E. de Prouvais et un poste de liaison avec le 5ème C.A. vers la culée Malvar."
Aussi qui pourrait me signaler sur la carte où trouver
la croupe 116 (peut être hors de carte?)
le Bois Claque Dents
la culée MALVAR
mais également les
[]Bois des Béliers
Bois de la Miette
Bois des Vestales
[/]
Par avance un GRAND MERCI
Cordialement
Gérard
je relance le sujet car je suis dans ces combats d'avril 1917 et j'avoue me perdre dans les lieux alors je fais appel
Je viens de découvrir cette magnifique carte extraite du JMO du 32ème CA - cote 26 N 208/09 page 20/76. ci dessous
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Dans le JMO du 151° RI dans l'ordre d'attaque je lis:
"S’emparer des 3 positions ennemies situées dans la zone d’attaque du régiment et du Bois Claque-Dents. Occuper le chemin creux d’Amifontaine à Prouvais avec une avant-garde à la croupe 116 au Nord du Moulin ferme (800 N.E. de Prouvais et un poste de liaison avec le 5ème C.A. vers la culée Malvar."
Aussi qui pourrait me signaler sur la carte où trouver
la croupe 116 (peut être hors de carte?)
le Bois Claque Dents
la culée MALVAR
mais également les
[]Bois des Béliers
Bois de la Miette
Bois des Vestales
[/]
Par avance un GRAND MERCI
Cordialement
Gérard
Re: Cartes et bois du secteur de Berry-au-Bac / Juvincourt
bonjour
le bois de la miette du belier et vestales se situent tous prés de juvincourt lors de l' offensive de 17 c' est la limite le l' avance française
sur le terrain cela ne représente a peine 1 km et un nombre énorme de perte . toute cette zone est actuellement en culture car en plaine .
après guerre au vu des dégâts les bois sont mis en culture car vendue a des fermiers belges . a par quelque traces il ne reste rien
cordialement fred
le bois de la miette du belier et vestales se situent tous prés de juvincourt lors de l' offensive de 17 c' est la limite le l' avance française
sur le terrain cela ne représente a peine 1 km et un nombre énorme de perte . toute cette zone est actuellement en culture car en plaine .
après guerre au vu des dégâts les bois sont mis en culture car vendue a des fermiers belges . a par quelque traces il ne reste rien
cordialement fred
fred