Bonjour à tous,
Dans mes archives j'ai trouvé un carnet de feuilles format 11x11cm écrit par un sous-officier entre le 15/9 et le 2/2 sans année qui raconte depuis son départ de Bordeaux son chemin (Bordeaux le 15/9- Périgueux - Lyon - Besançon - Saint-Michel-sur-Meurthe le 20/9).
Je n'ai aucune idée de qui écrit ce document, arrivé à St-Michel, il est en Lorraine au niveau des tranchées.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider à déterminer de quel régiment s'agit-il? me donner des indices de recherches?
J'ai déchiffré que les 8 premières pages sur 19. L'humidité a plus ou moins effacé l'encre.
Merci beaucoup de votre attention.
catvache
troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Catvache
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Bonjour Catvache,
Pour commencer, une idée serait d'identifier à quel type d'unité appartenait ce sous-officier à son départ de Bordeaux : régiment d'infanterie ? bataillon de chasseurs ? compagnie de génie ? … ?
J'imagine que le contenu de son carnet donne quelques indices ?
Ensuite, s'il faisait partie d'un régiment d'infanterie, vous pourrez peut-être retrouver son itinéraire dans le Journal des marches et opérations d'un des régiments qui avaient son dépôt à Bordeaux => voir pour cela le sujet viewtopic.php?f=4&t=2765&p=19241&hilit= ... A9s#p19238
Cordialement
loloastre
Pour commencer, une idée serait d'identifier à quel type d'unité appartenait ce sous-officier à son départ de Bordeaux : régiment d'infanterie ? bataillon de chasseurs ? compagnie de génie ? … ?
J'imagine que le contenu de son carnet donne quelques indices ?
Ensuite, s'il faisait partie d'un régiment d'infanterie, vous pourrez peut-être retrouver son itinéraire dans le Journal des marches et opérations d'un des régiments qui avaient son dépôt à Bordeaux => voir pour cela le sujet viewtopic.php?f=4&t=2765&p=19241&hilit= ... A9s#p19238
Cordialement
loloastre
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Bonsoir,
Voir, peut-être, du côté 41e DI; 129e DI. (106e BCP: vu deux CPA de St Michel écrites par des hommes de ce BCP)
Bien à vous,
Voir, peut-être, du côté 41e DI; 129e DI. (106e BCP: vu deux CPA de St Michel écrites par des hommes de ce BCP)
Bien à vous,
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Merci pour vos deux réponses.
J'ai regardé le lien et Bordeaux correspond au 144 RI.
Je suis allée regarder les journaux de marche du 144RI mais en janvier 1914, 1915, 1916, 1917 ça ne colle pas avec mon carnet qui est daté du 15 novembre au 2 février. Sans année.
le 19 novembre: "un officier à Besançon est arrogant... il oublie qu'il a affaire aux marsouins "
Le 20 novembre: arrivée à St-Michel, marche vers Moyenmoutiers
Il semble sous-officier et a un adjudant au dessus de lui.
Le 11 décembre il est désigné pour faire faire des abris pour l'artillerie
Le 23 décembre le 6ème bataillon attaque le bois de Ménil
il ne fait pas partie de l'artillerie dont il dit qu'elle doit commencer son bombardement.
le 4 janvier: sa section est au repos à Sénones.
Il est aussi question du bois de Palon en passant à la chapelle, de Forain ou Foran.
Ce n'est pas simple à décrypter après avoir été difficile à déchiffrer.
Peut-être que cela vous parle plus qu'à moi, enfin je l'espère . Merci de votre aide.
J'ai regardé le lien et Bordeaux correspond au 144 RI.
Je suis allée regarder les journaux de marche du 144RI mais en janvier 1914, 1915, 1916, 1917 ça ne colle pas avec mon carnet qui est daté du 15 novembre au 2 février. Sans année.
le 19 novembre: "un officier à Besançon est arrogant... il oublie qu'il a affaire aux marsouins "
Le 20 novembre: arrivée à St-Michel, marche vers Moyenmoutiers
Il semble sous-officier et a un adjudant au dessus de lui.
Le 11 décembre il est désigné pour faire faire des abris pour l'artillerie
Le 23 décembre le 6ème bataillon attaque le bois de Ménil
il ne fait pas partie de l'artillerie dont il dit qu'elle doit commencer son bombardement.
le 4 janvier: sa section est au repos à Sénones.
Il est aussi question du bois de Palon en passant à la chapelle, de Forain ou Foran.
Ce n'est pas simple à décrypter après avoir été difficile à déchiffrer.
Peut-être que cela vous parle plus qu'à moi, enfin je l'espère . Merci de votre aide.
Catvache
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Bonsoir,
Il est très probablement sergent (parle de sa section)
Il fait parti d'un groupe de renfort qui arrive au front le 19 Novembre (JMO 37e RIC)
En ce cas, c'est un marsouin, donc son RIC assez facile à trouver...
regardez du côté 37e RIC... on trouve les Forains (La Forain, La Basse Forain) (presque) à chaque page du JMO... et Moyenmoutier, etc... J'aimerais voir le texte tel quel... Merci.
Bien à vous, Ce JMO est très suffisant, inutile d'aller voir les JMO DI mentionnés par l'intervenante suivante; sauf celui de la 41e DI, à laquelle ce 37e RIC est alors rattaché, si vous voulez... déjà mentionné dès ma première intervention:
Il est très probablement sergent (parle de sa section)
Il fait parti d'un groupe de renfort qui arrive au front le 19 Novembre (JMO 37e RIC)
voilà un indice très important : parle-t-il bien de lui, de son groupe ?"un officier à Besançon est arrogant... il oublie qu'il a affaire aux marsouins "
En ce cas, c'est un marsouin, donc son RIC assez facile à trouver...
regardez du côté 37e RIC... on trouve les Forains (La Forain, La Basse Forain) (presque) à chaque page du JMO... et Moyenmoutier, etc... J'aimerais voir le texte tel quel... Merci.
Bien à vous, Ce JMO est très suffisant, inutile d'aller voir les JMO DI mentionnés par l'intervenante suivante; sauf celui de la 41e DI, à laquelle ce 37e RIC est alors rattaché, si vous voulez... déjà mentionné dès ma première intervention:
Dernière modification par Achache le ven. janv. 15, 2021 11:02 pm, modifié 8 fois.
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Bonjour catvache,
De mon côté, à partir de :
Résultat :
Cordialement.
loloastre
De mon côté, à partir de :
je suis allée sur le site http://www.carto1418.fr/index.php (découvert hier grâce au fil viewtopic.php?f=11&t=8233) pour chercher quelles unités pouvaient correspondre.le 4 janvier: sa section est au repos à Sénones
Résultat :
- le 4 janvier : 41e DI
- le 4 janvier 1916 : 41e DI
- le 4 janvier 1917 : 47e DI
- le 4 janvier 1918 : 170e DI
Cordialement.
loloastre
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
re...
viewtopic.php?p=544257#p544257
Bien à vous,
cfRésultat :
le 4 janvier : 41e DI
le 4 janvier 1916 : 41e DI
viewtopic.php?p=544257#p544257
anachronique.le 4 janvier 1917 : 47e DI
le 4 janvier 1918 : 170e DI
Bien à vous,
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Oh lala, il est un peu tard (ou un peu tôt) pour que je regarde toutes vos trouvailles de près mais vous êtes formidables vraiment épatants!
A partir de là je vais chercher qui est l'écrivain de mon carnet.
Bonne nuit et 1000 mercis.
A partir de là je vais chercher qui est l'écrivain de mon carnet.
Bonne nuit et 1000 mercis.
Catvache
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Bonjour,
Quelques noms de Sergents du 37e RIC (les MPLF) :
AGIER René Georges Emile Eugène 14-03-1895 45 - Loiret
BAGNERES Henri Pierre 25-03-1886 65 - Hautes-Pyrénées
BAIN Charles Elie 15-09-1882 79 - Deux-Sèvres
BARDY Elie Jules 28-06-1890 03 - Allier
BERBIGUIER Emile Antoine 15-04-1889 31 - Haute-Garonne
BERLAND Daniel 05-01-1885 33 - Gironde
BERNARD Emile René 13-11-1879 17 - Charente-Maritime (ex Charente inférieure)
BERTHE Jules Emilien 06-08-1878 51 - Marne
BIERE Joseph Marie Dominique 23-02-1887 65 - Hautes-Pyrénées
BONLARRON Gaston Ernest 29-01-1896 10 - Aube
BONNEAU Marcel 25-07-1887 75 - Paris (ex Seine)
BRIE Daniel Alphonse 28-04-1886 33 - Gironde
BRONDEL Etienne 22-06-1893 69 - Rhône
BRUSCHI Félix Antoine 05-01-1887 20 - 2B - Haute-Corse
BYLA Edgar André 26-03-1888 33 - Gironde
CANESSA René 24-12-1887 20 - 2B - Haute-Corse
CAPDEVIELLE Jean 16-06-1886 64 - Pyrénées-Atlantiques (ex Basses-Pyrénées)
CIARLET Bernard 04-03-1885 75 - Paris (ex Seine)
COMMENGE Henri 30-04-1884 75 - Paris (ex Seine)
DE GROUCHY Jacques Adrien Marie 27-03-1884 14 - Calvados
Il y en a aussi quelques-uns cités dans le JMO 37e RIC, notamment en Février 1915.
D'où tenez-vous ce carnet ? Si c'est un héritage de famille, ce sera plus simple d'en trouver l'auteur par une simple recherche généalogique.
Bien à vous,
Quelques noms de Sergents du 37e RIC (les MPLF) :
AGIER René Georges Emile Eugène 14-03-1895 45 - Loiret
BAGNERES Henri Pierre 25-03-1886 65 - Hautes-Pyrénées
BAIN Charles Elie 15-09-1882 79 - Deux-Sèvres
BARDY Elie Jules 28-06-1890 03 - Allier
BERBIGUIER Emile Antoine 15-04-1889 31 - Haute-Garonne
BERLAND Daniel 05-01-1885 33 - Gironde
BERNARD Emile René 13-11-1879 17 - Charente-Maritime (ex Charente inférieure)
BERTHE Jules Emilien 06-08-1878 51 - Marne
BIERE Joseph Marie Dominique 23-02-1887 65 - Hautes-Pyrénées
BONLARRON Gaston Ernest 29-01-1896 10 - Aube
BONNEAU Marcel 25-07-1887 75 - Paris (ex Seine)
BRIE Daniel Alphonse 28-04-1886 33 - Gironde
BRONDEL Etienne 22-06-1893 69 - Rhône
BRUSCHI Félix Antoine 05-01-1887 20 - 2B - Haute-Corse
BYLA Edgar André 26-03-1888 33 - Gironde
CANESSA René 24-12-1887 20 - 2B - Haute-Corse
CAPDEVIELLE Jean 16-06-1886 64 - Pyrénées-Atlantiques (ex Basses-Pyrénées)
CIARLET Bernard 04-03-1885 75 - Paris (ex Seine)
COMMENGE Henri 30-04-1884 75 - Paris (ex Seine)
DE GROUCHY Jacques Adrien Marie 27-03-1884 14 - Calvados
Il y en a aussi quelques-uns cités dans le JMO 37e RIC, notamment en Février 1915.
D'où tenez-vous ce carnet ? Si c'est un héritage de famille, ce sera plus simple d'en trouver l'auteur par une simple recherche généalogique.
Bien à vous,
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe
Avec tous vos renseignements, j'ai cherché la personne correspondant au sergent du 37ème Rgt d'infanterie coloniale que je n'ai pas eu de difficultés à identifier parmi les ascendants de mon mari.
Je mets sa biographie à jour et je vous donne le lien.
Apache vous êtes un détective merveilleux. Merci 1000 fois à vous.
Je mets sa biographie à jour et je vous donne le lien.
Apache vous êtes un détective merveilleux. Merci 1000 fois à vous.
Catvache