Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

tomtraceur
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Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par tomtraceur » lun. oct. 05, 2020 6:59 pm

Bonsoir,

comme précisé dans le titre, je cherche à localiser le lieux où se trouvait le dépôt de grenade figurant dans le jmo du 74e RI. Ce dépôt de grenade a été touché par un obus le 21 mai 1916 vers 20H et environ 150 grenades ont explosé causant de nombreuses pertes.

extrait du JMO :
"Le 21 vers 20h un obus ennemi est tombé sur le dépot de grenades constitué au P.C. du Lt Colonel.
Un nombre de grenades estimé à 150 a explosé causant un grand nombre de victimes (100 blessés, 50 tués environ)."

merci pour votre aide.

mouilly
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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par mouilly » sam. oct. 10, 2020 5:01 pm

Bonsoir Tomtraceur,

Navré, je ne dispose que d'un vague plan disposant le 74e RI grossièrement par bataillons à la veille de l'attaque du 22 mai 1916.
Celui-ci se trouvant dans un livre que je ne peux scanner, je vous donne alors la référence : Alain Denizot, "Douaumont, vérité et légende", p. 60.
Le PC du lieutenant-colonel devait se trouver à la batterie de la Fausse Côte... ou très proche. Pure hypothèse, mais qu'en pensez-vous ?
Un spécialiste pourra certainement me démentir... voire nous apporter la bonne réponse, sait-on jamais ?

Cordialement

mouilly
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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par mouilly » sam. oct. 10, 2020 9:43 pm

PS : pour conceptualiser les lieux au 21 mai 1916, si je ne me trompe pas, grosso modo, le bataillon de réserve du 74e RI se trouve juste au nord de la batterie de la Fausse Côte (en bas à gauche).
Les deux bataillons de première ligne du 74e RI se trouvent au sud et au sud-ouest de la tranchée de Budapest (à gauche vers le haut).
Sur sa gauche, l'attaque du 74e RI du 22 mai 1916 s'échouera à l'est du fort de Douaumont aux pieds de la tourelle 3212 (à l'angle supérieur gauche), et, sur sa droite, buttera sur la tranché de Budapest, le 23 mai.
tib.jpg
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tomtraceur
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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par tomtraceur » dim. févr. 14, 2021 10:02 pm

Bonsoir, je pensais avoir répondu mais visiblement non.
je suis parvenu à cette carte grâce à l'ami Stéphan.
Je pense que c'est à celle-ci que vous faites référence.
archives_SHDBG_Q_in4-000040-04-2-P_0068_P.JPG
archives_SHDBG_Q_in4-000040-04-2-P_0068_P.JPG (863.44 Kio) Consulté 491 fois
Voici un lien qui permet d'avoir pas mal d'info et de carte.
Je pense que QG du bataillon devait être situé proche du bataillon Moracchini.
Les abris non loin de là était DV2, la batterie 4-1 du Ravin de la fausse côte et le poste de secours de Chambouillat.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 6bTJ6kf9PE

Pour les éventuels futur intéressés.

mouilly
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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par mouilly » sam. févr. 20, 2021 11:19 am

Bonjour Tomtraceur,

Oui, je fais référence à ce plan, voici ce que cela donne sur la carte que je vous ai fournie plus haut :
tib.jpg
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Cordialement

mouilly
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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par mouilly » lun. févr. 22, 2021 2:46 pm

Re,

Dans son ouvrage VERDUN 1916, Jacques Péricard indique q'un dépôt de munitions saute au P.C. Fumin le 21 mai 1916, p. 254 :

"Des actions de diversion sont tentées, la veille de la grande offensive, le dimanche 21 mai, notamment dans le bois de Nawé, où le 69e B.C.P. reprend la tranchée Balfourier.
A la 124e D.I., en avant des ouvrages R1, R2, vers Vaux, le 124e R.I. s'empare dans la nuit, à 2 heures du matin, de la tranchée de Sarajevo.
Dès le début de cette affaire, les grenades manquent. C'est là un fait qui se reprochait un peu trop souvent dans nos attaques. A R1, les approvisionnements sont dérisoires. Pour comble de malheur, un dépôt de munitions saute au P.C. Fumin."

S'agit-il du même dépôt de munitions que le vôtre ?

Quoi qu'il en soit, le P.C. Fumin était situé à la batterie 4090 (batterie 5-3 du Nez de Souville), cf. carte ci-dessous :
3.png
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Cordialement

mouilly
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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par mouilly » ven. févr. 26, 2021 3:05 pm

Re,

Autre piste : Chambouillat dans le ravin de Bazil, entre le ravin de la Caillette et la batterie 4-1 du ravin de la Fausse Côte.

Le lieutenant-colonel Brenot du 74e RI y avait installé son PC, six semaines plus tôt, lorsque son régiment avait occupé une première fois le même secteur.
On peut alors objectivement supposer que, connaissant les lieux, il y a sensiblement repris ses marques...?

(On sait aussi que le 24 mai 1916, d'après le JMO du 74e RI, le lieutenant-colonel portera son PC à la tranchée Hanns.)

Ci-dessous, l'emplacement du PC Brenot le 4 avril 1916 (cf. photos 1, 2 et 3) et l'extrapolation au 22 mai 1916 (cf. carte 4) :
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Cordialement

mouilly
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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par mouilly » ven. févr. 26, 2021 3:06 pm

La suite :
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Stephan @gosto
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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par Stephan @gosto » sam. févr. 27, 2021 9:33 am

Bonjour,

***On peut alors objectivement supposer que, connaissant les lieux, il y a sensiblement repris ses marques...?***

Mieux que ça : il a repris possession très exactement du même P.C. que celui qui lui avait été attribué début avril 1916.

J'ai déjà expliqué à Tom tout ceci sur d'autres média.

Bonne journée.
Stéphan
ICI > LE 74e R.I.
Actuellement : Aperçu de la photographie militaire au début du XXe siècle. Sous l'uniforme du 74e R.I.

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Re: Explosion dépôt de grenade 21 mai 1916 verdun

Message par JeanMiche » sam. févr. 27, 2021 9:46 am

Bonjour,

Je suis du coin de l'oeil cette discussion puisque mon G.P était dans la tranchée de Hanns pour la prise du "fortin" Rouvès, avec le 120e R.I au 19 avril 16.
Alors en définitive, l'explosion s'est produite au PC Fumin ou au PC du Lt Cl Brenot ?
Cordialement Jean Michel

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