Les "segments" de NIEUPORT en 1915

charlie six
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Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par charlie six » mar. sept. 08, 2020 10:26 am

Bonjour à tous

Dans les JMO des différentes unités présentes à NIEUPORT en 1915, il est régulièrement fait mention de "segments" numérotés de A à J (de NIEUPORT-Ville vers la mer)
Je n ai trouvé aucun document qui définissait ces segments même si, de temps à autre, une unité se décrit comme étant située derrière tel ou tel segment et parfois même derrière 1/2 segment mais aucun document récapitulatif
Merci à tout qui qui pourra m en dire plus

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michelstl
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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par michelstl » jeu. sept. 17, 2020 6:03 pm

Bonjour

(...sans doute le doc que vous évoquez)
Plusieurs segments du front sont nommées ici avec des sections les occupant par périodes
Seraient des zones du front
L’ÉPOPÉE DES FUSILLIERS MARINS[1]
N I E U P O R T
Février-Novembre 1915
https://fr.wikisource.org/wiki/L’Épopée ... _marins/06

segment de Saint-Georges
segment de Nieuwendamme
segment de la Briqueterie
segment de Plaschendaele
segment du Boterdyck sud
segment du Boterdyck supérieur
segment de Lombaertzyde

Salutations
Michel

charlie six
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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par charlie six » mar. oct. 27, 2020 6:30 pm

Bonjour et merci

M étant absenté un moment, je trouve une réponse à ma question et je vous en remercie
Vous me détaillez les segment du secteur SUD occupés par les fusiliers marins que j'avais (partiellement) découverts auparavant mais ceux qui m intéressent le plus sont ceux du secteur NORD occupés par les zouaves et les tirailleurs qui vont de la mer au redan de la ville de NIEUPORT et pour lesquels j'ai trouvé très peu d'info

Un tout grand merci quand même et bonne soirée

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michelstl
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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par michelstl » mar. oct. 27, 2020 8:36 pm

Bonjour
Est-ce que cela pourrrait être les mêmes segments mentionnés au JMO du 4e Rgt zouaves en janvier 1916. Si oui, une petite étude pourrait révéler des lieux de segment(s) +- bien situés.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... cdabe6e4ad
Salutations
Michel

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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par charlie six » mar. oct. 27, 2020 11:20 pm

Merci pour cette info
Je vérifie demain

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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par michelstl » mer. oct. 28, 2020 2:19 am

Bonjour
Vous pouvez aussi vérifier aux deux JMO de la 76e Brigade ou les segments sont aussi mentionnés à maintes reprises pas vue de carte).
Salutations
Michel

charlie six
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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par charlie six » mer. oct. 28, 2020 5:57 pm

Merci beaucoup
Effectivement, ils sont souvent mentionnés mais le problème, c'est justement que je ne sais à quoi cela correspond sur le terrain; en gros, les limites gauche et droite
Pour les JMO du 4 Zouaves en 1916, ils sont effectivement superbement bien tenus mais donnent peu de renseignement sur le dispositif défensif et les (rares) actions offensives et portent plus sur les diverses distinctions et citations
Merci encore et bonne soirée
Charlie 6

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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par michelstl » mer. oct. 28, 2020 6:57 pm

Bonjour
Oui j'aurai constaté aussi ce que vous écrivez, mais il faut vraiment lire attentivement pour quérir les moindres indices relatifs permettant de situer ces segmens... noter, corroborer... et peu à peu... Car j'ai eu beau cherche, je n'aurai pas encore trouvé de carte les positionnant.
J'en avais trouvé au JMO du 4e, mais voici un exemple au JMO de la 76e Brigade
Segment i : l'artillerie allemande «a réglé son tir en profondeur sur le segment i, à droite, vers la Géléïde... » (vue3/1er décembre)
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... fd42dde12d
Géléïde sur cet extrait
Geleide-.jpg
Geleide-.jpg (84.58 Kio) Consulté 678 fois
Puis il faut chercher aussi dans les autres corps passé dans ce secteur.
Salutations
Michel

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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par charlie six » jeu. oct. 29, 2020 9:20 am

Merci encore
Ce que je sais :
Le secteur NORD de la 76 brigade a été divisé en NEUF segments numérotés de A à I de la DROITE vers la GAUCHE
La limite DROITE du segment A (le plus à DROITE) est la route qui va de NIEUPORT à LOMBARDZIJDE et la limite GAUCHE du segment I (le plus à GAUCHE) est la mer
Au vu de la carte, certaines limites paraissent plus évidentes que d' autres mais je n ai jamais trouvé un texte ou un croquis officiel qui pourrait corroborer mes suppositions même en exploitant les JMO des unités qui sont passées par là ultérieurement
De plus, il existe des "découpages" peu cohérents quand on sait qu'un même segment est couvert pour moitiés par des unités différentes
Qui sait, peut être qu'un jour ....
Bien à vous

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Re: Les "segments" de NIEUPORT en 1915

Message par michelstl » jeu. oct. 29, 2020 1:30 pm

Bonjour
Je vous apporte donc beaucoup de choses que vous aurez exploité.


Tranchées alliées
ÉDITIONÀ fort grossissement, il me semble voir le segment I comme mentionné dans mon autre message, à droit de la Géléïde. C'est la L2a
Puis segment L + subdivisions (ÉDITION / lignes de tranchées ... : voir nouvelle info plus loin ( viewtopic.php?f=11&t=73703&p=540253#p540249 )
https://maps.nls.uk/view/101464846
12.SW
Scale: 1:20000 Edition: 1A Published: June 1917
Trenches corrected to 7 May 1917

sans tranchées alliées
https://maps.nls.uk/view/101464609
12.SW.1 (Nieuport)
Scale: 1:10000 Edition: 1A Published: June 1917
Trenches corrected to 19 May 1917


Trouvé cet extrait de gauche sur un forum anglais (celui de droite de la première carte suggérée plus haut)
https://www.greatwarforum.org/topic/418 ... 17/page/2/
grande-dune-.jpg
grande-dune-.jpg (106.44 Kio) Consulté 450 fois
Photographie aérienne (est-ce bien là grande dune?)
https://www.greatwarforum.org/topic/251 ... the-dunes/

Voir croquis des positions anglaises à l'Est de l'Yser près des dunes (A, B, C, D sont les Compagnies du Bataillon par contre)
http://www.c7518197.myzen.co.uk/cfknigh ... story.html

Salutations
Michel
Dernière modification par michelstl le ven. oct. 30, 2020 11:51 pm, modifié 4 fois.

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