Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

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jobi
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Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par jobi »

Bonjour,
je ne sais pas si je suis dans la bonne section du forum.
je cherche une carte des tranchées sur le secteur d'Arras afin de localiser l'engagement du 14eme RI - 67 eme brigade - 34 eme DI le 16 juin 1915.
sur les JMO je localise un secteur "maison brulée" 500m au nord de Saint Laurent, saillant de Chanteclerc...
sur l'historique du régiment : secteur entre la scarpe et la route de bailleul.
d'une manière général, savez vous où sont accessible les cartes d'état major de l'époque ?
merci pour votre aide
jerome
ALVF
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par ALVF »

Bonsoir,

Ci-dessous, voici un croquis datant de l'automne 1915 montrant l'emplacement du "Segment de Chantecler", les lignes n'ont pas sensiblement bougées entre juin et septembre 1915 dans ce secteur:
Chantecler.jpg
Chantecler.jpg (210.16 Kio) Consulté 4235 fois
Cordialement,
Guy François.
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jobi
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par jobi »

Merci mille fois ALVF !
où avez vous trouver ce type de dessin ? c'est exactement ce que je cherche depuis quelques jours sur internet ...
Pensez vous que je puisse le récupérer en meilleur qualité ? j'ai du mal à déchiffrer les annotations.
jerome
ALVF
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par ALVF »

Bonsoir,

Il faut faire une rectification de date pour le croquis publié plus haut.
En fait, il date de février 1915.
Un ami, ayant perdu son Grand-Père le 9 mai 1915 lors de l'attaque de Chantecler par le 48e R.I, avait fait faire une photocopie couleur de ce schéma au SHD, il y a plusieurs années avant la mise en ligne des JMO des régiments. C'est un extrait de cette photocopie que j'ai publié.
Je viens de consulter le JMO du 48e R.I (référence 26 N 637/1) et ce croquis y figure page 46.
Il y a aussi page 72 de ce même JMO un autre croquis encore plus précis et on y voit la position exacte de la "Maison brûlée", en bas à droite du document.
Cordialement,
Guy François.
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jobi
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par jobi »

encore vraiment un grand merci pour ces informations !
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fred S
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par fred S »

Bonsoir,

Voici, dans le JMO du 83e RI (novembre 1914/octobre 1915)
C'est la carte pour l'attaque du 16 juin 1915, le 83 étant en tête, le 14 en arrière.

Image
Image
Dernière modification par fred S le sam. janv. 21, 2023 3:41 pm, modifié 1 fois.
Cordialement,
Fred.
Je suis preneur de tous docs ou photos sur le 83ème RI
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kglbayrRIR2
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par kglbayrRIR2 »

Bonsoir.
Mon grand-père était au front à Chantecler-Roclincourt de novembre 1914 au début de 1916. Voici un croquis du point de vue du régiment bavarois (k.b. RIR 2).
Dans l'histoire régimentaire du RIR 2, Chantecler est aussi appelé "maison blanche".
Pièces jointes
rir2_stellung_arras.png
rir2_stellung_arras.png (807.77 Kio) Consulté 2826 fois
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
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kglbayrRIR2
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par kglbayrRIR2 »

Bonjour,

je viens de regarder la vidéo impressionnante. Le 25 septembre 1915, le régiment de mon grand-père n'était impliqué directément dans les combats que sur le flanc droit. L'attaque du XVIIème Corps français était dirigé contre les 3e et 10e RIR bavarois. Cependant, deux companies (sans mon GP) ont été envoyées en renfort.
GP_arras_juin1915.jpg
GP_arras_juin1915.jpg (76.66 Kio) Consulté 2719 fois
La photo avec mon grand-père (deuxième à droite) le montre dans une tranchée près de Roclincourt (juin 1915).
Cordialement
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
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fred S
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par fred S »

monte-au-creneau a écrit : jeu. févr. 11, 2021 8:44 am Bonjour,

Le secteur de Chanteclerc est vraiment en limite de la zone urbaine d'Arras. Ce secteur, d'abord occupé par les Français, est vite passé sous occupation britannique (début 1916 ?). A Chanteclerc on trouve d'ailleurs un petit cimetière britannique.
Bonjour à toutes et tous,

le 4 mars, partant pour le front de Verdun, la 34e DI française a effectivement laissé la place aux britanniques.

A Chantecler, 83e RI est relevé à dans la nuit du 2 au 3 mars (JMO du régiment).

Image
Cordialement,
Fred.
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kglbayrRIR2
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Re: Carte du secteur d'Arras - offensive juin 1915

Message par kglbayrRIR2 »

Bonjour.

L'esquisse suivante est dans le J.M.O de la 77e Division.
Oktober 1914
Oktober 1914
arras_chantecler_77div.jpg (210.53 Kio) Consulté 1786 fois
Il montre à la fois Chantecler et Maison Blanche.
Incidemment, le secteur devant Chantecler a été occupé par les Allemands du 15 octobre 1914 au 9 avril 1917 exactement. Le poste de Maison Blanche a été repris par le régiment de mon grand-père kgl.bayr. RIR2 étendu. Avec la position du RIR 1 à Saint-Laurent-Blangy, il était considéré comme un excellent exemple de position d'infanterie. De nombreux commandants d'autres unités (même des Prussiens!) sont venus visiter.
Oktober 1915
Oktober 1915
arras_stellung_karte_01_okt_15.png (1.03 Mio) Consulté 1783 fois
En août 1916, le régiment est transféré à Cléry-sur Somme dans la Somme(où mon GP a été capturé). À la fin de mars 1917, cependant, le RIR2 retourna à son ancienne position. Il devait se tenir jusqu'à ce que la «ligne Siegfried» soit achevée. Le 9 avril 1917, lorsque les troupes britanniques et canadiennes (34e et 51e divisions) attaquent les régiments de la "1.kgl.bayr. Reserve-Division", elles sont chassées de leur position devant Chantecler avec de grandes pertes.
März 1917
März 1917
chantecler-maison-blanche_mars_1917.png (1 Mio) Consulté 1786 fois
La carte britannique du 4 mars 1917 montre l'état avant l'attaque du 9 avril 1917.
Cordialement
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
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