Bonjour,
Sait-on dire quand et où le premier (régiment ?) allemand a "officiellement" pénétré en France ( limites de 1870) en Aout 1914 ???
Cordialement
Alain
Le premier pas
- Alain Dubois-Choulik
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"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
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Re: Le premier pas
Bonjour Alain,
Je ne sais pas si quelqu'un a déjà pu le déterminer.
Après une rapide recherche, je vois que des « chevau-légers bavarois » sont signalés dès le 1er août à Bourdonnay, mais cette commune n'était pas en France, et les archives ne disent pas clairement si ces cavaliers allemands ont franchi la frontière.
Historique du 18e régiment de chasseurs : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6335421v/f3.image
JMO du même régiment : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 096a834873
Il y a peut-être des pistes dans l'ouvrage Histoire héroïque de la grande guerre : « Le dimanche 2 août, ... des détachements allemands franchissent la frontière en plusieurs endroits, au sud de Longwy, à Cirey-sur-Vezouze, à Montreux-Vieux, près de Delle, à Suarce et à Joncherey. »
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f12.image
Cordialement,
Yves
Je ne sais pas si quelqu'un a déjà pu le déterminer.
Après une rapide recherche, je vois que des « chevau-légers bavarois » sont signalés dès le 1er août à Bourdonnay, mais cette commune n'était pas en France, et les archives ne disent pas clairement si ces cavaliers allemands ont franchi la frontière.
Historique du 18e régiment de chasseurs : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6335421v/f3.image
JMO du même régiment : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 096a834873
Il y a peut-être des pistes dans l'ouvrage Histoire héroïque de la grande guerre : « Le dimanche 2 août, ... des détachements allemands franchissent la frontière en plusieurs endroits, au sud de Longwy, à Cirey-sur-Vezouze, à Montreux-Vieux, près de Delle, à Suarce et à Joncherey. »
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f12.image
Cordialement,
Yves
Re: Le premier pas
Re,
Il y a quelques éléments intéressants dans ce document trouvé dans les AFGG (Tome I, 1er vol., p. 83). Il y est question notamment d'une première patrouille de cavalerie allemande le 30 juillet dans la région de Xures.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... f115.image
Yves
Il y a quelques éléments intéressants dans ce document trouvé dans les AFGG (Tome I, 1er vol., p. 83). Il y est question notamment d'une première patrouille de cavalerie allemande le 30 juillet dans la région de Xures.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... f115.image
Yves
- Alain Dubois-Choulik
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Re: Le premier pas
Bonjour,
Yves, c'est pour cela que je disais "officiellement" et unité (régiment) et plutôt dans la 2e quinzaine d'Aout, sinon un voyageur de commerce-espion en juin ... Je comprends pour les incursions (une fois la guerre déclarée) mais si on considère l'avance d'une armée - qui ne fera pas demi-tour - laquelle pourrait revendiquer le premier pas chez nous ?? ...
Cordialement
Alain
Yves, c'est pour cela que je disais "officiellement" et unité (régiment) et plutôt dans la 2e quinzaine d'Aout, sinon un voyageur de commerce-espion en juin ... Je comprends pour les incursions (une fois la guerre déclarée) mais si on considère l'avance d'une armée - qui ne fera pas demi-tour - laquelle pourrait revendiquer le premier pas chez nous ?? ...
Cordialement
Alain
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Re: Le premier pas
Bonjour,
Annexe 30 des AFGG (Tome premier, Premier volume, Annexes vol.1) à la N°30 on signale les allemands le 2 août à Longlaville près de Longwy. Les incursion précédentes citées ici concernent des zones plus au sud-est, donc difficile de dire quelle armée a commencé la première. C'était facile vu que les directives de concentration des troupes de couverture françaises étaient de rester à 10 km de la frontière "pour raisons diplomatiques" et ne pas risquer de passer pour "agresseur". On croit rêver...
Voir cette carte "maison" graphisme perso d'il y a...plus de 30 ans. Les incursions ont donc pu être effectuées par des éléments des armées IV à VII ! Ca fait beaucoup.
http://p1.storage.canalblog.com/19/82/1 ... 611665.jpg
Cordialement,
Bernard
Annexe 30 des AFGG (Tome premier, Premier volume, Annexes vol.1) à la N°30 on signale les allemands le 2 août à Longlaville près de Longwy. Les incursion précédentes citées ici concernent des zones plus au sud-est, donc difficile de dire quelle armée a commencé la première. C'était facile vu que les directives de concentration des troupes de couverture françaises étaient de rester à 10 km de la frontière "pour raisons diplomatiques" et ne pas risquer de passer pour "agresseur". On croit rêver...
Voir cette carte "maison" graphisme perso d'il y a...plus de 30 ans. Les incursions ont donc pu être effectuées par des éléments des armées IV à VII ! Ca fait beaucoup.
http://p1.storage.canalblog.com/19/82/1 ... 611665.jpg
Cordialement,
Bernard
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Re: Le premier pas
Bonjour,
Merci Bernard, je devrais d'ailleurs préciser entrer pour ne plus reculer, car des allers-retours genre "je te teste" il y en eut ...
Cordialement
Alain
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