bois de Carspach 1916

troyon
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bois de Carspach 1916

Message par troyon » jeu. mai 12, 2022 8:13 pm

Bonsoir
Mes recherches me conduisent à un observatoire français d'artillerie dans le bois ou secteur de Carspach en 1916.
Cet observatoire est identifié dans les écrits par "H5",peut être un repère pour canevas de tir d'artillerie?
Voilà donc l'objet de ma recherche, identifier géographiquement ce lieu ou est décédé le 11 mai 1916 un brigadier du 9 RAP 11ème batterie.
Merci d'avance pour votre aide
Cordialement

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michelstl
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Re: bois de Carspach 1916

Message par michelstl » jeu. mai 12, 2022 10:19 pm

Bonjour

Une petite carte, mais ne localisant que le bois (Collection Albums Valois)
https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... cb71fab599

Pour ceux ou celles qui voudraient constater au JMO du 9e RAP, 11e Batterie, le 11 mai en page de droite
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... d596f2b4c0

Brigadier Paul Sion, mort pour la France aux tranchées de Carspach
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2c0790b1b1
https://recherche-archives.vosges.fr/ar ... aogrp/0/25

Inventaire / 2 canevas de tir 1916 Carspach mentionné, mais je ne sais pas aller pus loin ici.
https://www.servicehistorique.sga.defen ... S_5000.pdf
https://www.servicehistorique.sga.defen ... /ark/42189
Salutations
Michel

troyon
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Re: bois de Carspach 1916

Message par troyon » ven. mai 13, 2022 10:48 am

Bonjour Michel
Merci pour cette réponse et les recherches associées
C'est bien du brigadier Paul Sion dont il s'agit ,un ami qui est son descendant refait la généalogie familiale et je voudrais retrouver l'endroit ou est décédé son aïeul pour lui rendre hommage sur place.
L'inventaire des canevas est très intéressant, reste à trouver une copie de ceux qui pourraient nous renseigner.
Il doit y avoir la piste des férus d'histoire du secteur qui sont nombreux qui connaissent bien les lieux et qui pourraient conduire à des pistes intéressantes. Merci encore pour l'aide
Cordialement

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michelstl
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Re: bois de Carspach 1916

Message par michelstl » ven. mai 13, 2022 12:46 pm

Bonjour

Carspach, mais au 10 octobre 1916 (mais définition restreinte)
https://geo.data.gouv.fr/fr/datasets/eb ... 67a1b5f6e9
Télécharger le dossier PDF au bas (SHD2_GR_6_M_LVIB1C_4_013_0001_H.jpg)
Extrait:
Carspash-oct-1916.jpg
Carspash-oct-1916.jpg (110.91 Kio) Consulté 271 fois

vue générale
https://geo.data.gouv.fr/en/datasets/d9 ... 13dcd476da
Télécharger le dossier PDF au bas (AD68_FRAD68_plan_0936.jpg)
Extrait
Carspach.jpg
Carspach.jpg (103.44 Kio) Consulté 292 fois
Salutations
Michel

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Re: bois de Carspach 1916

Message par Eric Mansuy » ven. mai 13, 2022 3:03 pm

Bonjour à tous,

L'observatoire H 5 se trouvait au Sud-ouest du Rendez-vous de Chasse et au Nord-ouest de l'observatoire du Bois Carré, à peu près à mi-chemin de ces deux points. Diverses batteries du 15e RAC et du 55e RAC ont opéré dans ce secteur fin 1916.

H 5 est - postérieurement à 1916 - devenu l'observatoire R 14. Les services de l'artillerie et des canevas de tir de la VIIe Armée le présentent en fin de guerre comme doté d'un "abri de bombardement en sape à l'épreuve du 210." L'on peut alors y accéder par la route de Ballersdorf au PC du Bannholz, boyau de la Courtine, boyau de 316 (la cote 316 a longtemps abrité un observatoire d'infanterie). Le repère principal était le clocher d'Altkirch, à 2850 mètres de l'observatoire.

Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.

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Re: bois de Carspach 1916

Message par troyon » ven. mai 13, 2022 9:34 pm

Bonsoir Eric
Merci beaucoup pour cette information qui me permet de mieux cerner le secteur géographique de cet observatoire
Cependant n'étant pas spécialisé sur cette partie du front(hors les hauts-lieux de grand tourisme),le rendez vous de chasse et le bois carré ne me parlent guerre.
Permettez moi de joindre ci-dessous la photo d'un plan actuel qui me semble correspondre à vos indications géographiques pour que vous puissiez ,si vous le souhaitez y indiquer l'observatoire et le chemin à emprunter.
Merci d'avance pour votre aide
Bien cordialement
altkirch.jpg
altkirch.jpg (408.58 Kio) Consulté 207 fois

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Eric Mansuy
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Re: bois de Carspach 1916

Message par Eric Mansuy » ven. mai 13, 2022 10:45 pm

Bonsoir,

Ce dont vous avez besoin vous est parvenu par message privé.

Bien cordialement,
Eric Mansuy
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Re: bois de Carspach 1916

Message par michelstl » ven. mai 13, 2022 11:09 pm

Bonjour
Éric Mansuy a écrit :
Ce dont vous avez besoin vous est parvenu par message privé.
En MP ??? Dommage pour nous sur le forum!!!!

- troyon, pouvez-vous nous montrer?

Une page avec plusieurs cartes situant Carspach
https://geo.data.gouv.fr/en/search?cata ... q=carspach


ÉDITION: - troyon, si toutefois cela vous met inconfortable de partager ce qui a été dit en privé, je comprendrai. Je trouve toutefois un peu bizarre que l'information ne fut pas partagée simplement pour le bénéfice de tous et toutes.
Salutations
Michel

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