Fleury devant Douaumont

nastol
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Re: Fleury devant Douaumont

Message par nastol » sam. avr. 16, 2011 8:48 pm

:ange: Bonsoir à tous. Je travaille sur le village de Fleury devant Douaumont qui a été pris et perdu puis repris et reperdu soit-disant 16 fois. C'est très bien, mais je ne trouve aucun document qui fait mention de ces 16 changements de mains qui ont du avoir lieu au cours des mois de juin, juillet et août 1916. Quelqu'un peut-il me donner les dates de ces divers changements de "propriétaire" du village. Merci d'avance - Nastol

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Eric de Fleurian
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Re: Fleury devant Douaumont

Message par Eric de Fleurian » dim. avr. 17, 2011 12:51 am

Bonsoir

Je ne sais pas quelles sont vos sources mais elles semblent tenir du folklore.
Voici de manière schématique les dates clefs concernant Fleury-devant-Douaumont :
- jusqu'au 23 juin 1916, le village est aux mains des Français.
- le 23 juin 1916, le 239e RI (260e brigade de la 130e DI) qui tient le village est bousculé par le corps alpin allemand (3 compagnies sur les 4 présentes au moment de l'attaque allemande sont anéanties). Le 23 au soir, seules les deux dernières maisons au sud du village sont encore entre les mains des Français.
cf. JMO du 239e RI : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
- le 12 juillet 1916, l'ensemble du village est définitivement conquis par les Allemands qui ont attaqué alors que deux bataillons, l'un du 167e et l'autre du 168e RI (128e DI), sont en pleine relève dans ce secteur du sud de Fleury.
cf. JMO du 167e RI : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
cf. JMO du 168e RI : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
- le 2 août 1916, le 10e RI reprend la station au sud de Fleury.
cf. JMO du 10e RI : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
- le 3 août 1916, attaque d'éléments de la 15e DI (56e et 207e RI) renforcés de 2 compagnies du 10e RI qui arrivent à pénétrer dans le village mais en sont rejetés par les contre-attaques allemandes.
- le 4 ou le 5 août 1916 ?, attaque du 134e RI qui s'empare d'une partie du village.
cf. JMO de la 15e DI : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html (pages 84 à 87)
- du 5 au 18 août 1916, grignotage (maison par maison) des positions allemandes dans le village (totalement en ruines), notamment par le RICM (régiment d'infanterie coloniale du Maroc de la 38e DI) qui, ayant relevé le 134e RI le 9 août, s'empare définitivement de tout le village dans les journées des 17 et 18 août.
cf. JMO du RICM : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Il résulte de ce résumé qu'il n'y a pas eu tant que cela de changement de propriétaires. En revanche, dès la perte définitive du village le 12 juillet, nombreuses (pratiquement une par jour) ont été les attaques françaises pour le reprendre, malheureusement infructueuses jusqu'au 2 août.

Cordialement
Eric


nastol
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Re: Fleury devant Douaumont

Message par nastol » dim. avr. 17, 2011 11:21 am

Bonjour et merci de m'avoir répondu si vite. Votre réponse conforte mes recherches car moi aussi, je n'ai rien trouvé de ces fameuses 16 prises et reprises de Fleury. Mes sources sont entre autres l'ouvrage du général MICHEL, Fleury la bataille de la dernire chance allemande et puis le livre de PERICARD, Verdun 1916. Merci encore - Cordialement - Nastol
Nastol

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Re: Fleury devant Douaumont

Message par rslc55 » lun. avr. 18, 2011 12:02 pm

Bonjour


Je ne sais pas d'où vient ce fameux chiffre 16, mais il est repris et cité moult fois , y compris sur le panneau d'informations présentant le village à Fleury.

Cordialement

Pierre


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air339
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Re: Fleury devant Douaumont

Message par air339 » sam. juil. 23, 2011 4:58 pm

Bonjour,

Je remonte ce post :
il y a quelques temps, j'ai eu entre les mains une étude "la bataille de la dernière chance allemande, Verdun - Fleury, juillet 1916", par le général Michel, éditée par l'Amicale des Anciens Combattants de la Division des Loups (167, 168, 169 RI).

J'avais pris en note :

23 juin : attaque allemande qui occupe le nord de Fleury

24 juin au 10 juillet : attaques et contre attaques dans les ruines.

Le 11 juillet au matin, le 1er bat. du 167 RI tient les ruines des dernières maisons au sud du village, et la station de train. Au soir, le village est entièrement aux mains de l'Alpen Korps (avec la prise du ravin de La poudrière).

Le 15 juillet : attaque française (32ème DI) qui reprend pied dans les ruines.
Du 16 juillet au 3 août : attaques et contre attaquesd

4 août : attaque allemande qui chasse les Français des ruines

17 août : les troupes françaises reprennent pied dans Fleury
18 août : nouvelle poussée française qui occupe totalement le village.

En résumé,
perdu le 11, repris partiellement le 15 juillet, reperdu le 4 août, repris définitivement le 18 août = pris et repris 4 fois.

Ceci ne doit pas occulter les combats constants dans les ruines, entre le 23 juin et le 18 août, qui ont - à juste titre - frappé les imaginations et fait entrer Fleury dans la légende de Verdun.

Cordialment,
Régis


jlk
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Re: Fleury devant Douaumont

Message par jlk » lun. juil. 25, 2011 12:43 am

Bonsoir
Cet excellent ouvrage de référence est en vente, comme pratiquement tout ce qui est disponible sur 14-18, à un prix très raisonnable au Mémorial de Verdun
cela n'empêche pas certains de vouloir se faire des c... en or sur le net;
avis aux amateurs
Cordialement
Jean-Luc
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Kostal
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Re: Fleury devant Douaumont

Message par Kostal » mar. sept. 18, 2018 9:04 pm

Le 8ème Régiment de Tirailleurs Tunisiens a progressé dans Fleury le 12 août puis progresse encore les 15 et 16 août avant d'être relevé dans la nuit du 16 au 17.
Olivier

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