Bonjour à tous,
2010 sera une grande année j'en suis sûr, à condition de poser les bonnes questions.
En ce qui me concerne, mes chers amis, la question que je me pose depuis un certain temps est de savoir s'il existe, et où, un tableau synthétique façon arborescence qui permette d'identifier facilement pour les pas très dégourdis la composition d'une armée en division puis en brigades, puis en régiments.
Pas tout sur un seul tableau bien sûr mais en rebonds successifs retrouver les différents corps de chaque division etc...
Avec memorial genweb j'ai commencé à faire des relevés tous azimuts, mais c'est un peu brouillon.. Il y a surement plus simple et je ne jongle encore que très maladroitement avec tous les documents en ligne...
Merci à vous qui allez bondir sur l'occasion de faire de la bonne pédagogie ..
Très cordialement à tous Nono
Organisation des armées
- Arnaud Carobbi
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- Inscription : mer. avr. 19, 2006 2:00 am
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Re: Organisation des armées
Bonsoir Nono,
Je connais un document de Bernard Labarbe (du 57e RI) à ce sujet . Il devrait largement répondre à votre question. Je mets le lien car je ne sais pas s'il est souvent sur cette rubrique du forum car il traine ses bandes molletières dans la rubrique Génie ces temps-ci . Non qu'il veuille en devenir un ( paf, facile), mais il vient de découvrir que son pépé a dû manier la pelle plus qu'il ne le pensait. Avec les cartouches et le Lebel...
http://storage.canalblog.com/23/09/132869/24607650.doc
Bien cordialement,
Arnaud
Je connais un document de Bernard Labarbe (du 57e RI) à ce sujet . Il devrait largement répondre à votre question. Je mets le lien car je ne sais pas s'il est souvent sur cette rubrique du forum car il traine ses bandes molletières dans la rubrique Génie ces temps-ci . Non qu'il veuille en devenir un ( paf, facile), mais il vient de découvrir que son pépé a dû manier la pelle plus qu'il ne le pensait. Avec les cartouches et le Lebel...
http://storage.canalblog.com/23/09/132869/24607650.doc
Bien cordialement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Recherche de l'identité de l'auteur d'un album photo avec T. Vallé. 10/03/2024.
Re: Organisation des armées
Bonsoir,
Nono, , désolé, mais, à mon avis, le "tout en un" idéal pour répondre à ta question n'existe pas.
A moins que le document signalé par Arnaud soit cette perle rare, mais je ne l'ai pas consulté.
Arnaud , voilà un pédagogue -et je n'ai pas dit pédagogole !
donc je n'ose intervenir à la trace de ses sandales... ou sabots !
Cependant, voilà quelques pistes:
L'ordre de Bataillle de l'Armée française au début de la GG:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_b ... anrezac.29
oui, oui, je sais, c'est Wiki.... mais on peut toujours y jeter un coup d'oeil pour commencer, pour avoir une idée d'ensemble de l'organigramme.
ensuite, les histo sommaires des Rgts de notre ami chtimiste donnent, toujours au début, en 1914, de bonnes indications des rattachements:
http://www.chtimiste.com/
après, un site que je fréquente beaucoup, les Historiques de DI, où l'on peut chercher à partir de ladite DI, ou à partir du Régiment:
http://pagesperso-orange.fr/champagne14 ... rcours.htm
là, dommage, pas de mention des brigades, de l'artillerie, du génie, etc...; mais les si compliqués rattachements de ces DI aux CA et Armées sont bien récapitulés à la fin des Histo.
enfin, "la bible": les afgg... = Les Armées Françaises dans la Gande Guerre
http://toaw.free.fr/afgg/
Bien à vous
Nono, , désolé, mais, à mon avis, le "tout en un" idéal pour répondre à ta question n'existe pas.
A moins que le document signalé par Arnaud soit cette perle rare, mais je ne l'ai pas consulté.
Arnaud , voilà un pédagogue -et je n'ai pas dit pédagogole !
donc je n'ose intervenir à la trace de ses sandales... ou sabots !
Cependant, voilà quelques pistes:
L'ordre de Bataillle de l'Armée française au début de la GG:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_b ... anrezac.29
oui, oui, je sais, c'est Wiki.... mais on peut toujours y jeter un coup d'oeil pour commencer, pour avoir une idée d'ensemble de l'organigramme.
ensuite, les histo sommaires des Rgts de notre ami chtimiste donnent, toujours au début, en 1914, de bonnes indications des rattachements:
http://www.chtimiste.com/
après, un site que je fréquente beaucoup, les Historiques de DI, où l'on peut chercher à partir de ladite DI, ou à partir du Régiment:
http://pagesperso-orange.fr/champagne14 ... rcours.htm
là, dommage, pas de mention des brigades, de l'artillerie, du génie, etc...; mais les si compliqués rattachements de ces DI aux CA et Armées sont bien récapitulés à la fin des Histo.
enfin, "la bible": les afgg... = Les Armées Françaises dans la Gande Guerre
http://toaw.free.fr/afgg/
Bien à vous
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: Organisation des armées
Bonsoir à tous,
Bonsoir Nono
Ensuite, si tu en a le courage, avec un SGBDR, tu reconstitues le puzzle...
Lieu=>Date=>Cie=>Btn=>Rgt=>Brigade>Div=>C.A=>Armée...et le must, la cartographie et la référence de l'inventaire...
C'est un travail de moine et la fin de la sérénité dans le couple...
Amicalement,
Louis.
Bonsoir Nono
Je dirais même mieux "The" bible...enfin, "la bible": les afgg... = Les Armées Françaises dans la Grande Guerre http://toaw.free.fr/afgg/
Ensuite, si tu en a le courage, avec un SGBDR, tu reconstitues le puzzle...
Lieu=>Date=>Cie=>Btn=>Rgt=>Brigade>Div=>C.A=>Armée...et le must, la cartographie et la référence de l'inventaire...
C'est un travail de moine et la fin de la sérénité dans le couple...
Amicalement,
Louis.
- LABARBE Bernard
- Messages : 4758
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
- Contact :
Re: Organisation des armées
Bonsoir à tous,
Alors là Arnaud tu fais fort (merci pour le lien-pub ) mais ce doc mériterait peut-être un lifting car il date de nombreuses années en arrière (pas en avant, oeuf corse), du temps où je cherchais moi aussi à visualiser "les ensembles"
Achache Tchoum (désolé à chaque fois je peux pas me retenir, amitiés !) A moins que le document signalé par Arnaud soit cette perle rare, mais je ne l'ai pas consulté.
Comment ça ?! Arnaud te signale une perle rare et tu consultes pas ? Faut consulter docteur Neuneu, ils s'est levé la patate à l'époque !
Y'a mieux c'est sûr, disons que j'ai vulgarisé grossièrement...
Cordialement,
Bernard
Alors là Arnaud tu fais fort (merci pour le lien-pub ) mais ce doc mériterait peut-être un lifting car il date de nombreuses années en arrière (pas en avant, oeuf corse), du temps où je cherchais moi aussi à visualiser "les ensembles"
Achache Tchoum (désolé à chaque fois je peux pas me retenir, amitiés !) A moins que le document signalé par Arnaud soit cette perle rare, mais je ne l'ai pas consulté.
Comment ça ?! Arnaud te signale une perle rare et tu consultes pas ? Faut consulter docteur Neuneu, ils s'est levé la patate à l'époque !
Y'a mieux c'est sûr, disons que j'ai vulgarisé grossièrement...
Cordialement,
Bernard
Re: Organisation des armées
re bonsoir
aîe aîe aïe, Bernard ! , je me roule dans la cendre, et "nud et la corde au cou" je fais amande au nord able !!! mais vraiment, j'ai pas zu le temps de télécharger et voir la perle rare !
Je vais le faire -à ch'val sur deux autres occupations- sans tarder, promis !
Et Nono, hein tu commences par La Barbe -pas la mienne que tu connais bien, mais Bernard !...
Oui, mais Louis va me prendre la barbouze à son tour, si on ne commence par ZE bible ???
Bon, j'sais plus quoi faire (sans ch'val) moi... alors je tire ma révérence (pour l'instant !)
Bien à vous
tchoum !
aîe aîe aïe, Bernard ! , je me roule dans la cendre, et "nud et la corde au cou" je fais amande au nord able !!! mais vraiment, j'ai pas zu le temps de télécharger et voir la perle rare !
Je vais le faire -à ch'val sur deux autres occupations- sans tarder, promis !
Et Nono, hein tu commences par La Barbe -pas la mienne que tu connais bien, mais Bernard !...
Oui, mais Louis va me prendre la barbouze à son tour, si on ne commence par ZE bible ???
Bon, j'sais plus quoi faire (sans ch'val) moi... alors je tire ma révérence (pour l'instant !)
Bien à vous
tchoum !
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
- mounette_girl
- Messages : 4785
- Inscription : lun. juil. 18, 2005 2:00 am
Re: Organisation des armées
Eh bien, on s'amuse bien ICI ! Salut à tous. Cela fait bougrement plaisir de vous voir plaisanter de concert, et sans fausses notes !
J'observe et j'apprends.
Amicalement.
Mounette.
J'observe et j'apprends.
Amicalement.
Mounette.
"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
Re: Organisation des armées
Bonsoir Nono26, Bonsoir à tous,Bonjour à tous,
2010 sera une grande année j'en suis sûr, à condition de poser les bonnes questions.
En ce qui me concerne, mes chers amis, la question que je me pose depuis un certain temps est de savoir s'il existe, et où, un tableau synthétique façon arborescence qui permette d'identifier facilement pour les pas très dégourdis la composition d'une armée en division puis en brigades, puis en régiments.
Pas tout sur un seul tableau bien sûr mais en rebonds successifs retrouver les différents corps de chaque division etc...
Avec memorial genweb j'ai commencé à faire des relevés tous azimuts, mais c'est un peu brouillon.. Il y a surement plus simple et je ne jongle encore que très maladroitement avec tous les documents en ligne...
Merci à vous qui allez bondir sur l'occasion de faire de la bonne pédagogie ..
Très cordialement à tous Nono
Je crois que vous devriez trouver votre bonheur en consultant tout simplement le tome de présentation des répertoires de la Sous-Série N au SHD. Les compositions organiques, les arborescences que vous souhaitez, ... je dirais que beaucoup de choses y sont et de façon très synthétique et sont une aide puissante !
C'est pour moi une "mine" de renseignements tous azimuts trop méconnue et inexploitée. Je pense que l'ouvrage doit pouvoir s'acheter. En tout cas, il est consultable en salle d'accueil.
J'essaye de vous passer la photo de mon tableau d'une partie de sa table des matières.
"Feu":
Bon courage,
A+
Michel PINEAU
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
Re: Organisation des armées
Bonsoir à tous,
Bonsoir Michel,
Merci pour cette excellente information. Le livre existe ! Je l'espérais tant ! (Et je ne dois pas être la seule!).
La consultation va me permettre de réduire considérablement l'immensité de mes questions sur les compositions organiques ...
J'ai bien remarqué la ligne sur la Cavalerie, j'ai comme envie de tourner la page de votre tableau.
Aussi, merci Nono26 d'avoir posé cette question.
Avec tous mes remerciements pour avoir su repérer ce livre, également pour en avoir diffusé l'information.
Amicalement
Geneviève
Bonsoir Michel,
Merci pour cette excellente information. Le livre existe ! Je l'espérais tant ! (Et je ne dois pas être la seule!).
La consultation va me permettre de réduire considérablement l'immensité de mes questions sur les compositions organiques ...
J'ai bien remarqué la ligne sur la Cavalerie, j'ai comme envie de tourner la page de votre tableau.
Aussi, merci Nono26 d'avoir posé cette question.
Avec tous mes remerciements pour avoir su repérer ce livre, également pour en avoir diffusé l'information.
Amicalement
Geneviève
- Stephan @gosto
- Messages : 5859
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Paris | Chartres | Rouen
- Contact :
Re: Organisation des armées
Bonsoir,
Je pense que l'ouvrage auquel MP 92 fait référence est accessible en ligne, au format .pdf, sur le site du SHD :
http://www.servicehistorique.sga.defens ... 8_0001.pdf
Le livre lui-même était en vente (peut-être toujours ?) sur place.
Bonne lecture.
Stéphan
Je pense que l'ouvrage auquel MP 92 fait référence est accessible en ligne, au format .pdf, sur le site du SHD :
http://www.servicehistorique.sga.defens ... 8_0001.pdf
Le livre lui-même était en vente (peut-être toujours ?) sur place.
Bonne lecture.
Stéphan