identification Vosges 1917

[JARDIN DAVID]

Pourriez vous m'aider à "faire parler" cette photo (tirée de l'album de famillle) ?
Prise en 1917 à La Petite Raon, village vosgien juste derrière les lignes. Cette photo permet-elle de déterminer des unités précises ? Une arme ?
Merci d'avance.

[JARDIN DAVID]

PAs d'idées ?

[JARDIN DAVID]

C'est étonnant que personne n'ait de piste, au moins concernant les uniformes (ce n'est pas du tout mon truc): infanterie ? simples soldats (le 4ème serait plus un sous-officier ???).
S'il faut zoomer sur certaines zones, n'hésitez pas à me le demander.

[armand]

Bonjour

Ne seraient ils pas fâchés parcequ’il n'y a pas de formule de politesse dans vos messages ?
Je sais que nos vieilles barbes et autres forumeurs tiennent beaucoup au Bonjour, Cordialement et autres...
Simple hypothése

Cordialement
Aramnd

[JARDIN DAVID]

Monsieur,
Effectivement tout s'explique et, comme vous le soulignez, (Vieil ? A vérifier pour la comparaison de la longueur de la barbe...) Armand, je n'ai pas usé dans les présents messages de toutes les civilités requises par un usage mondain la langue française. Toutefois, vous m'en passez passablement le goût vu le ton de votre réponse, tout à fait dans le style Belle Epoque. Un message personnel, élégant et bien tourné, aurait pu me rappeler votre propre codification de façon plus, disons, pédagogique. Comme vous devez le savoir si vous lorgnez à l'occasion ailleurs, chaque site requiert une "politesse" et des usages particuliers, d'application plus ou moins stricte. Je n'ai peut-être pas assez lu la charte ou je ne sais quel règlement intérieur. Quelle erreur de ma part !
Ceci dit, je n'ai pas à vous remercier pour les renseignements de tout premier ordre que vous m'apportez ainsi.
Et j'en resterai donc là pour mes questionnements.
Vous priant, Monsieur etc etc...
JD

[Arnaud Carobbi]

Bonjour David,
Bonjour à tous,

A lire Armand, je ne vois aucune ironie : il indique qu'une absence de réponse peut être liée à l'absence de quelques formules qui n'ont rien de mondaines. Elles aident votre interlocuteur (je ne parle pas de moi, mais c'est une généralité) à comprendre qu'il n'est pas qu'une source d'informations et que nous nous trouvons dans un espace de dialogue cordial. Il ne s'agit pas de la propre codification d'Armand, mais bien celle théoriquement acceptée par les personnes inscrites sur le forum (c'est une étape lors de l'inscription) :
http://www.pages14-18.com/G_FORUM/charte.htm

2) Etre Courtois
• Conversez, dialoguez en toute insouciance. Mais n’oubliez jamais les règles essentielles de courtoisie, de bonne humeur qui font ou défont l’ambiance d’un forum de discussion. La courtoisie est de rigueur. Vos messages seront d’autant plus lus et appréciés qu’ils débuteront par un ‘bonjour’, et finiront par un ‘amicalement’. Toute autre formule de politesse est la bienvenue ! De même, il nous semble aller de soi qu’une réponse à l’une de vos questions mérite un ‘merci’.

La recherche nécessite du temps et de la patience. Réclamer une réponse au bout de 24 heures, puis quelques jours après n'est pas la solution ; de plus, cette pratique n'est pas fréquente sur le forum. Les raisons de l'absence de réponse à votre questions peuvent être nombreuses. Les spécialistes des uniformes allemands ne sont pas légion. Peut-être ne sont-ils pas présents en ce moment ou n'ont-ils aucune idée ? Il est fréquent qu'une question ne reçoive pas de réponse en général. Nous avons tous des questions restées sans réponse. Comme sur tous les forum.

Cordialement,
Arnaud

[JARDIN DAVID]

Bonjour Arnaud,

Oui, j'ai bien noté que j'avais "fauté" par rapport à une règle que vous estimez (à bon droit) indispensable sur ce forum. Simplement, habitué d'autres sites eux aussi centrés sur l'Histoire et également intéressants, j'en étais resté très certainement à la mode 39-45 et non 14-18. Victime de la mode du compact et d'une rédaction un poil trop lapidaire, voilà mon lot !
Mais vous avez raison, il ne sert à rien de confondre vitesse et précipitation, cette photo "traîne" depuis près de cent ans à la maison, il doit bien y avoir moyen de supporter sans dommages quelques semaines de plus.
SLTS (me pardonnerez-vous l'abréviation ?)
JD

Il ne me reste plus, pour me faire pardonner, qu'à mettre en ligne progressivement le reste de l'album.

[pierreth1]

Bonsoir,
Difficile d'identifier , en effet on ne distingue bien ni les cocardes ni les pattes d'epaules.
Il s'agit d'un groupe de sous officiers en bivouac sans doute chez l'habitant (l'un d'entre eux est à l'interieur de la maison) aucun n'est titulaire d'une croix de fer de deuxieme classe. pour des fantassins engages en premeiere ligne cela ferait leger, la photo n'est pas des premiers mois de la guerre donc au vu de leur age ils auraient deja eu l'occasion de se distinguer (mais ce n'est qu'une interpretation) ils sont au repos (au premier plan deux porten, des souliers bas ce qui est incompatible avec la tenue de combat) deux d'entre eux ont des bandes molletieres. Le sous officier de gauche a a la main un baton typique des troupes des Vosges
Mais tout cela vous le saviez deja.
A part cela......
Cordialement
Pierre

[JARDIN DAVID]

Bonsoir Pierre,
Oui, d'après ce qui m'a été remonté il y avait bien quelques soldats qui étaient logés dans cette maison, un café-auberge-vente de vins en gros. On se demande comment se faisait le ravitaillement puisque le village était situé derrière les lignes (?). Distillation ?
Le soldat à la fenêtre est dans la salle du café.
On ne voit pas bien sur ce cadrage mais le piquet à gauche (derrière le soldat à la pipe) sert à soutenir un camouflage de façon à ce que les observateurs français situés à +/-2 km ne puissent pas voir les mouvements de troupes. Au niveau des combats, le secteur de La Petite Raon n'était pas en première ligne. Celle-ci passait à Senones (La Forain, la Mère-Henry, la Côte Pelée..).
Sans distinction particulière, ces soldats (qui semblent au final plutôt âgés) appartenaient sans doute aux services. Je ne connais pas bien les différentes unités qui furent stationnées à La Petite Raon, mais la liste doit certainement être longue.
Merci pour ces impressions !

[Uschen]

Bonsoir à tous
Selon les uniformes, on voit des officiers mais je ne sais quoi me fait penser à des forestiers, les bois de la région furent soigneusement éclaircis par des coupes pour le bois de tranchées.
slts
Eugène