Le recrutement des Corses en 1914-1918

[terrasson]

Bonsoir a tous
juste pour etayer ..je recommanderais l excellent livre de notre ami Antoine Antonna..qui fera taire certains préjugés
adischats
christian terrasson

[LABARBE Bernard]

Bonjour,

Ayant reçu d'une amie corse (qui a cru bien faire ) le lien video ( http://www.youtube.com/watch?v=qtG1R6fi70I ) j'ai ouvert un nouveau sujet que j'ai aussitôt supprimé, Stephan m'ayant aiguillé vers celui là que j'avais oublié, et non sans souligner aussi comme je le faisais, les énormités contenues dans cette réalisation.
Stephan: Je passe la main pour la suite, faute de temps...
Hou là là faute de temps oui, et moi aussi ! Tellement chaque commentaire pourrait être explosé (!) mais preuves à l'appui, c'est là que le temps manque. Pas que ça à faire que de convaincre des convaincus.
Lire les interventions sur la page Youtube, édifiant !... Que dire après ça ? Lamentable, triste, ignorance, absence totale de culture historique sur le sujet ou bien alors..., une sorte de méthode "révisionniste". Ou les deux à la fois.
Avant de passer la main à mon tour une pensée pour les braves que les médecins refusaient de soigner ou qui, blessés, trouvaient la force d'arracher leurs insignes de régiment pour ne pas être reconnus comme corses. Cette dernière est une des meilleures je crois mais pas sûr, y'en a tellement...

Cordialement,
Bernard

[claude gian]

"Avant de passer la main à mon tour une pensée pour les braves que les médecins refusaient de soigner ou qui, blessés, trouvaient la force d'arracher leurs insignes de régiment pour ne pas être reconnus comme corses. Cette dernière est une des meilleures je crois mais pas sûr, y'en a tellement...
Malheureusement ce fait est parfaitement exact. Adolescent J'ai connu des Anciens Combattants Corses de 14-18 qui me l'ont confirme .Mais il faut préciser que les Corses n'ont pas été les seuls à etre victime de cette situation. les Soldats du 173 RI ont ete souvent maltraités au même titre que les soldats Provençaux du XV Corps auquel le 173 RI etait rattaché.

Le chiffre des pertes en Corse est connu
voila ce que dit a ce propos

[claude gian]

OOPs coup de doigt

Voila ce que dit a ce propos le site de la prefecture (qui ne peut etre soupçonnée de "nationalisme" ou de poursuivre un but de propagande quelconque)
"La Guerre de 1914-1918 affecte la Corse en profondeur. Les insulaires vont témoigner leur attachement profond à la République et à la nation tout entière. En 1914, près de 50 000 d�ntre eux sont mobilisés et envoyés au front pour la défense de la mère patrie. Leurs sacrifices, leurs douleurs et leurs croyances dans les valeurs de la république sont gravés sur les monuments aux morts érigés à partir de 1920 dans tous les villages insulaires. Les pertes sont élevées et la Corse est l�n des départements les plus touchés : 11 325 morts (entre 22 et 28% des classes mobilisables contre 16,3% en moyenne nationale), 12 000 invalides revenus du front. Le 173ème R.I. , unique régiment basé dans l�le et dont la devise rappelle les premiers mots de la Marseillaise « Aiò Zitelli » (Allons Enfants) perd à lui seul 3 541 hommes entre 1914 et 1918.

La saignée dans les forces vives de la Corse est lourde et aggravée par le fait que de nombreux insulaires mobilisés, en s�tablissant sur le continent dès la fin de la guerre, contribuent à accentuer le dépeuplement.

La politique d�xpansion coloniale s�st poursuivie au lendemain de la guerre et avec elle l�migration de la population corse. Dans les années 30, les Corses représentent 20% des cadres administratifs dans les possessions françaises outre-mer et 28% de l�rmée coloniale. La ponction effectuée sur les éléments les plus dynamiques du pays affecte la quasi-totalité des communes insulaires et accentue l�bandon des terres cultivées. Le nombre de Corses ayant quitté la Corse dans l�ntre-deux guerres est estimé à 60 000 soit environ le tiers de sa population. A contre-courant de ce mouvement, Ajaccio et Bastia progressent et bénéficient pour l�ssentiel des flux migratoires en provenance d�talie principalement."

Il ne faut pas oublier non plus que de nombreux Corses "de la diaspora" ne sont pas comptabilises en Corse mais dans les Bouches du Rhônes,le ou les Alpes Maritimes ou ils etaient nombreux;

Et naturellement il faut tenir compte des tres nombreux engagés volontaires ou rengagés dans la Marine ou la Coloniale ou leur nombre etait significatif Voir catalogie d el'expo de Cotrte "Corse Colonies" qui donne les chiffres.

Ceux qui ont des doutes n'ont qu'a venir relever les noms sur nos monuments...

[LABARBE Bernard]

Bonjour Claude,
Je ne nie nullement et bien entendu les sacrifices des enfants de Corse tu l'as compris. J'ai navigué 20 ans entre Marseille et la Corse, j'y compte de nombreux amis (et y compris des "nationalistes" sincères et respectables, mais de la première génération, pas celle d'aujourd'hui...) j'aime ce pays et ses habitants pour d'autres raisons que les clichés folkloriques.
(je me présente et m'exlique, pour d'autres peut-être, de manière à ne pas être étiquetté "anti corses" car il y en a, continentaux beaucoup, ignorants de l'histoire, de la vie et du réel de cette île sublime, il y en a comme il y a des guignols insulaires et nombrilistes amateurs de videos telle que celle là (voir sur Youtube même page les clips ! Edifiant !... Fin de parenthèses).
Concernant les représailles envers les blessés du 173 à Dieuze, j'ai pensé un instant à la polémique 15ème C.A., cela a pu arriver suite aux accusations ignobles bien connues, mais dans des hôpitaux de l'arrière... En effet, dans des ambulances proches du champ de bataille et à des dates proches aussi, les causes dénoncées par Le Matin n'étaient pas encore connues.
Les témoignages d'anciens combattants sur ce traitement fait aux corses (ou absence de traitement !), du vécu personnellement ou du "rapporté" ?
J'ajoute et on est d'accord, que les chiffres concernent les "nés en Corse" (MDH) et non pas les résidants à... Car si on ajoute les nés sur le continent mais de parents ou arrières grand parents corses, on peut aller loin comme ça, et pour tous les continentaux de tel ou tel département aussi.
Cordialement,
Bernard

[claude gian]

les témoins que j'ai rencontre dans les années 70 etaient des anciens combattants qui avaient été les victimes de pratiques indignes de refus de soins.Le pire cas est celui de cet ancien combattant de Moita, plusieurs fois blesse et plusieurs fois cite Legion d'Honneur et Médaille Militaire qu non seulement n'a pas été soigne mais en plus a ete dépouillé par les infirmierss français.
En ce qui concerne le XV Corps les témoignages sont connus et je laisse le soin aux "specialistes" du XV Corps qui hantent ce forum de préciser la date des "incidents" concernant les Blesses.Mais je crois me souvenir qu'ils sont pratiquement concomitants a l'échec des offensive d'aout septembre 14 ( Dieuze notamment) et a la campagne odieuse du sénateur Gervais.
Un Corse, né en Corse, sur le Continent , à Saigon, a Caracas ou a Tombouctou reste un Corse...Les chiffres de la Prefecture , etablis a partir des données officielels ,notamment celles de l'ONAc, sont édifiants et ne concernent que les seuls soldats MOBILISES en Corse.

Quand a l'auteur du clip, j'ai déjà eu l'occasion de lui faire remarquer des "erreurs" grossières qui discréditent ses clips .l'Histoire de la Corse est suffisamment riche pour que l'on se passe de l'enjoliver.

[jules-Pierre]

Bonjour,
mon arrière-grand-père, habitant dans un village de Balagne, père de 6 enfants a été envoyé au front avec le 173°, d'où il est revenu, évacué mourant car malade de la tuberculose, en 1915. Mais je crois savoir qu'il s'était engagé "pour la durée de la guerre" - qui devait etre courte- dans un certain élan patriotique et surtout pour faire comme ses copains, malgré un age assez avancé - il avait 35 ans.
Quelqu'un pourrait m'expliquer ce que Clémenceau reprochait aux Corses après 1870? cela m'interesserait, par simple curiosité
Merci d'avance à tous.

[jules-Pierre]

Quant à la réputation du Corse paresseux, j'ai lu une explication, un jour. Je vous la livre de mémoire:
Lors de la construction du stade vélodrome de Marseille, l'immense majorité des ouvriers étaient corse...officiellement. En effet, il fallait -parait-il - un permis de travail sur le continent pour pouvoir s'y expatrier. Le milieu, dont faisait partie de nombreux corse, et impliqué dans des affaires immobilières ou autres, permettait ainsi à des Corses de débarquer à Marseille, avec un titre de travail en poche pour etre en règle. Ils disparaissaient très vite pour se rendre à Paris ou ailleurs...et la construction du stade n'avançait pas...d'où la réputation de paresse.
Je ne sais pas quelle est la part de vérité, mais cela me semble très plausible.

Je sais que je suis un peu hors-sujet 1914-1918, mais ce n'est pas moi qui ai commencé...
Cordialement

[claude gian]

@jules pierre

En 1870 Clemenceau,(parmi d'autres) s'est distingue par des propos anti corse qui confinent au racisme.
il afut savoir qu'en 1870, la Corse est un des départments qui ont eu l eplus de tues;(environ 1500)
Napoleon III, tres attaché a ses racines Corses, avait déclare que la "Corse etait sa famille" et il etait entoure de tres nombreux Corses a des postes clefs.Clemenceau, en bon républicain a fait l' amalgame entre la corse et le Second Empire.
Quand à la réputation du Corse paresseux la réponse est bien connue.: pourquoi priver les autres de leur plaisir...

par ailleurs les Corses n'ont jamais eu besoin de contrat de travail pour venir sur le continent.
Beaucoup ignorent que des soldats Corses servaient dans l'Armée Française depuis la Guerre de 100 ans.
Au XVI Siècle les bandes Corses sont l'une des toutes premieres unites de l'armée Française (créees en 1522) et ont contribue a une premiere Corse Française de 1553 a 1559.
Losque la France a rendu la Corse à Genes avec le sinistre Traite de Cateau Cambresis (1559) un soulevement a eu lieu (1564) sous le commandement de Sampieru Corsu , Colonel Général de l'Infanterie Corse et , apres son lache assassinat par les traitres achetes par les Genois (1567), son fils Alphonse d'Ornano. En 1571 apres l'echec de cette insurection Alphonse et 300 de ses compagnons sont venus siur le Continet ou ils on forme un régiment Cose qui a existe juquse sosu le Règne de Louis XIV ou il a ete remplace par d'autres Régiments Corses.
En 1571, lorsque Alphonse d'Ornano et ses compagnons sont venu combattre en france, Henri II a promulgue un édit qui accordait la pleine citoyennete a tout Corse venant se fixer sur le Co,ntinent..;

[garigliano1]

1914-1918, hommage aux 30 000 corses tués.

Dans la video on y trouve l’extrait de journal qui parle du recrutement des pères corses de 6 enfants.

Cette vidéo est un hommage au 173e Régiment d'Infanterie,
aux 30 000 corses tués, aux 15 000 autres blessés, et à tous les corses qui ont participé à la guerre de 1914-1918.


Le 9 août 1914 les quatre bataillons du 173e Régiment d'infanterie, entièrement composés de corses, sont embarqués à Ajaccio à destination de Marseille.
Le 20 août, les soldats corses sont aussitôt engagés dans la Bataille de Dieuze.
50 000 Corses se retrouvent au front sous le commandement d'officiers aussi incompétents qu'inhumains.
Les corses combattent comme des "diables", dans l'armée de terre, la marine et l'armée de l'air. Mais Georges Clemenceau, ministre de la Guerre en 1914, n'a pas oublié "1870" et la haine qu'il porte envers les corses.
Alors par "décret spécial" à la Corse, il envoya les pères corses de 6 enfants au massacre. Ainsi, le 173e R.I. restera 4 ans en première ligne. Il sera décimé à plusieurs reprises et il sera reconstitué à chaque fois. L'hécatombe pour les corses sera telle que le Maréchal Joffre ironisa non sans cynisme : "Les Corses viennent au front par bateaux entiers mais quelques barques seulement suffisent pour les ramener dans leur lîle".
A cause de la différence ethnique, les corses seront victimes d'injustices et de brimades de la hiérarchie militaire française. Par exemple, les corses n'avaient qu'une permission tous les 6 mois, au lieu 3 ou 4 mois pour les soldats français. Et puis très vite, ce délai sera porté à...1 permission par an !
Quand les défaites étaient attribuées, à tort, aux corses, les médecins militaires refusaient de soigner ceux qui appartenaient au 173e R.I. Alors, lorsque les blessés corses en avaient la force, ils arrachaient les insignes de leur Régiment pour ne pas être identifiés...
A la fin du conflit, les corses démobilisés sont abandonnés à eux-mêmes... Ils s'entasseront sur le port de Marseille où ils dormiront sur des paillasses pleines de vermines, et de surcroît ils devront payer leur billet bateau de retour au pays.
Dans un texte écrit en 2000 dans le journal "Le Monde", Michel Rocard, ancien Premier ministre de la France, dira : "Pendant la guerre de 14-18, la France a mobilisé en Corse, ce qu'elle n'a jamais osé faire sur le continent, jusqu'aux pères de 6 enfants. De ce fait, en Corse, en 1919, il n'y avait pratiquement plus d'hommes valides pour reprendre les exploitations agricoles."
C'est un pan entier du peuple corse que la France a sacrifié, détruit dans cette guerre et la Corse ne s'en remettra jamais.
Durant des décennies, dans de nombreux villages corses, la procession du 15 août sera appelée : Procession des Veuves.

Source
Le lien video
http://www.youtube.com/watch?v=qtG1R6fi70I

@+
Patrick

Bonjour à tous

Je suis curieux de connaître d'où viennent ces chiffres. Le fichier des MPLF par département mis en ligne sur le forum indique 9831 MPLF pour une population de 290 961 personnes en 1911 soit 3,38% dans la moyenne entre les Bouches du Rhône ( 1,66% ) et la Vendée ( 4,37%).
Si on regarde par rapport à un régiment de 3300 soldats environ, on sait qu'en général, un tiers parfois un peu plus, des MPLF d'un régiment sont originaires de la région militaire d'origine du régiment mais pas la totalité.

Bonne journée à tous


yves