Hardaumont .......

[ninon37]

Bonsoir ,

Je sais bien qu'il est très difficile de se repèrer sur le site du Saillant d'Hardaumont ( j'ai déjà posé ma question à maintes personnes bien placées !!! )

Mais je n'arrive pas à me résigner à ne pas trouver le lieu du décès de mon tonton Paul - Marius

tué au " carrefour " du Saillant d'Hardaumont et de la tranchée du Colonel Driant (35 RI mort le 2 mai 1916 )

Et je m'acharne , je m'acharne !!

Alors si quelqu'un pouvait trouver des précisions sur ce secteur ..............

Merci et bonne soirée à tou(te)s

Cordialement , Ninon

[acesar55]

Bonsoir,

Au cas où vous n'auriez pas ce croquis. On voit la tranchée Driant sur le saillant d'Hardaumont.
Les tranchées françaises sont en rouge.
source :SHDGR_GR_26_N_504_003_0041_T


Cordialement,

Alain

[ninon37]

Bonsoir Alain ,

Je vous remercie pour votre document , je l'ai eu ici sur ce forum envoyé par Patrice Pruniaux (merci encore )

Mon gros problème , c'est de retrouver ce lieu pourtant bien précis ...........sur le terrain

Et c'est là que je me perds irrémediablement dans les bois d'Hardaumont .

J'essaie pourtant bien de me repérer par rapport à l'étang de Vaux et à la table d'orientation (merci Frédéric Radet )

mais rien à faire , je ne sais plus où chercher , à droite , à gauche ou peut-être nulle part , il ne doit rien rester des lieux dans ce massif très boisé

aujourd'hui .....

J'aurai juste aimé trouver un lieu le plus " avoisinant " possible

Mais merci pour votre aide

Ninon

[RADET Frederic]

Bonsoir

en prenant le ravin de la Fausse-Côte depuis l'étang la zone est encore épargnée par les "travaux" forestier.
Il y a encore des tranchées et des boyau, mais à savoir si la tranchée est celle de mai 1916, toute la difficulté est là. Sinon de chaque côtés du ravin le terrain est bien praticable et les tranchées encore bien apparentes.
Mon dernier passage date de mai dernier, j'y retournerais tantôt y jeter un oeil.





Cordialement,
Frédéric

[acesar55]

Re,

A 200m au nord du monument des chasseurs de l'étang de Vaux se trouve la stèle LANGEVIN. Trouvez cette stèle et vous serez à deux pas de la tranchée Driant
Voici les coordonnées GPS ( ça aide quand même)

Pour avoir une idée de la stèle voir ce post, page 3.
pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... 2433_1.htm
Cordialement,

Alain

[ninon37]

Bonsoir Alain et Frédéric ,

Alors là , vos renseignements me mettent la puce à l'oreille .

Car sur un des papiers de mon oncle figure " Ravin du Helly " , sa plaque à l'Ossuaire figure d'ailleurs dans l'alcove du Ravin du Helly .

Ne serait-ce pas aussi une erreur de transcription entre Boyau et Ravin ?

Parce que sur la carte de Frédéric , figure aussi dans ce coin , le Boyau du Helly .........mais pas vraiment dans l'angle du Saillant !!!

Sinon , je reste sur vos conseils et au printemps , je tâcherai de retrouver la stèle Langevin .......et la suite

Grace à vous , 'y arriverai , j'y arriverai

Bonne soirée , Ninon

[acesar55]

Bonsoir Alain et Frédéric ,

Alors là , vos renseignements me mettent la puce à l'oreille .

Car sur un des papiers de mon oncle figure " Ravin du Helly " , sa plaque à l'Ossuaire figure d'ailleurs dans l'alcove du Ravin du Helly .

Ne serait-ce pas aussi une erreur de transcription entre Boyau et Ravin ?

Parce que sur la carte de Frédéric , figure aussi dans ce coin , le Boyau du Helly .........mais pas vraiment dans l'angle du Saillant !!!

Sinon , je reste sur vos conseils et au printemps , je tâcherai de retrouver la stèle Langevin .......et la suite

Grace à vous , 'y arriverai , j'y arriverai

Bonne soirée , Ninon

Re,

Je doute que ce soit le ravin du Helly car ce ravin se trouve en position allemande à la date du 2 mai 1916 (au nord ouest de Douaumont voir carte géoportail).
Cordialement,
Alain

[ninon37]

Oui , je suis bien d'accord avec vous mais il y a aussi le Boyau du Helly ..........bien plus près de la tranchée Driant !!

Mais plutôt à l'opposé du Saillant d'Hardaumont !!!


Au sujet de vos recherches des tombes et des stèles isolées , j'admire votre travail pour la mémoire de ceux qui sont tombés là .

Et c'est un post très très émouvant . Merci pour eux

Cordialement , Ninon

[Patrice Pruniaux1]

Bonjour à tous,

Je doute que ce soit le ravin du Helly ...

Bonjour Alain, tu peux transformer tes doutes en une certitude. ( Lire en bas. )

Je sais bien qu'il est très difficile de se repèrer sur le site du Saillant d'Hardaumont ( j'ai déjà posé ma question à maintes personnes bien placées !!! )
Mais je n'arrive pas à me résigner à ne pas trouver le lieu du décès de mon tonton Paul - Marius tué au " carrefour " du Saillant d'Hardaumont et de la tranchée du Colonel Driant (35 RI mort le 2 mai 1916 )
Et je m'acharne , je m'acharne !!
Alors si quelqu'un pouvait trouver des précisions sur ce secteur

Bonjour Lily,
Pourquoi “ carrefour du Saillant d’Hardaumont " ?
Non. C’est Tranchée du Colonel Driant saillant d’Hardaumont.
Souvenez-vous de ce que je vous ai écrit concernant le décès:
" Aujourd'hui vous avez un repère en connaissant les lieux de son décès avec certitude ... C'est dans ce qui ai devenu le bois, les taillis que votre oncle est mort. Bien sur pas question de savoir au mètre près, mais à l'aide du plan des positions vous avez une bonne idée.
Vous ne serrez sans doute jamais aussi près de lui."
Tranchée Driant est le nom de la position principale, mais il a pu aussi être tué dans un des boyaux annexes. Je me répète, mais il serait cruel de vous faire croire que vous pouvez trouvez le lieux exacte.

Oui , je suis bien d'accord avec vous mais il y a aussi le Boyau du Helly ..........bien plus près de la tranchée Driant !!

Il s’agit d’un boyau Helly et non du Helly. De plus il ne fait pas partie de l’organisation du saillant puisqu’il est à gauche du ravin de la Fausse Côte.
Les relèves au saillant ne passaient pas là, mais par la tranchée de la Digue de l’étang.
Je redirai simplement que le seul moment où les 1er et 2e bataillons du 35 aurait pu apercevoir, mais sans y passer, le ravin du Helly est en février 1916 lorsqu’ils partent de Fleury pour la Cote du Poivre en passant par la route de Douaumont à Bras. Comme le départ est à 04h00, ... il fait nuit.
Amicalement, Patrice.

[e-Storial]

Bonjour

De toute façon, le tir (si s'en est un) est parti de ce côté…

Extrait d'un album allemand (Reserve Infanterie Regiment 130 ). Le cliché n'est pas daté mais d'après le texte lié à cet ensemble, ça doit se situer en septembre ou octobre 1916. (première quinzaine de septembre, le RIR est au Fumin)
Il y a des spécialistes qui vous situerons ça au mètres près (n'est-ce pas, Alain ?) et bien mieux que moi mais dans le fond, l'étang de Vaux (je suppose) et en avant les arbres situés sur la première carte d'Alain


Cordialement
JF Genet

C'est vrai Ninon que vous êtes bien "lue"