R.A.P et R.A.C

[Patrice Pruniaux1]

Bonjour à tous,
" L'artillerie pour les nuls! " n'étant pas encore paru, je me tourne vers vous.

Deux questions tout à fait basiques:
1) La qualification " à pied " a-t-elle encore un sens précis en 1914 en rapport avec les pièces de défense des Places et des forts; ( ex art. de forteresse. )
2) Plus généralement: quelle est la différence entre un R.A.P et un R.A.C pendant la guerre.

Un exemple qui m'intrigue: le 9e R.A.P de Belfort est affecté à la Place et forts des alentours, mais des batteries sont aussi dans les Vosges...

Bien des recherches à droite ou à gauche me laisse dubitatif.
Par avance merci.
[:patrice pruniaux1] Nul, classé hors catégorie, ne soyez pas trop compliqués. [:patrice pruniaux1:6]
Bien cordialement, Patrice.

[ALVF]

Bonjour,

En simplifiant:
-R.A.C: régiment uniquement armé de pièces de campagne dont toutes les pièces sont aptes à la guerre de campagne (déplacements autonomes, ravitaillement, etc...): dotation complète en chevaux, harnachements, voitures, sections de munitions (artillerie de campagne), colonnes légères de munitions (artillerie lourde de campagne).
-R.A.P: régiment avant tout dédié à la défense d'une place forte, de forts isolés, de places maritimes.
De nombreuses pièces sont statiques: canons des batteries des forts, canons de tourelles, canons fixes de côte, etc...pièces transportées sur voie de 0,60 m dans les quatre grandes places fortes ou amenées à pied d'oeuvre par manoeuvres de force, absence de chevaux et surtout de harnachement.
Certaines pièces sont aptes au mouvement: batteries de sortie des places, elles disposent de chevaux et de harnachements mais ne sont pas les plus nombreuses dans un R.A.P.
A l'automne 1914, lorsque le manque d'artillerie lourde de campagne impliquera le recours à l'artillerie à pied, il faudra rendre mobiles les pièces statiques: mise sur cingolis des 120 L de Bange, construction de plateformes utilisables en campagne, etc...Bien entendu, les premières pièces des R.A.P à être envoyées sur le front seront les pièces provenant des batteries de sortie des places (90 Mle 1877, 95 mm Lahitolle, 155 C Mle 1890, 120 C Mle 1890) et après transformation, création d'organes de ravitaillement en munitions et dotation en harnachement, chevaux et plateformes les 155 et 120 de Bange, 155 C mle 1881-12, mortiers de 220 mm puis ensuite tout ce qui peut être prélevé sur l'armement des places (pièces de côte montées sur affûts A.L.V.F, etc...).
Cordialement,
Guy François.

[Eric Mansuy]

Bonsoir à tous,
Bonsoir Patrice,

Quoique tout à fait ignare moi-même sur le sujet, voici ce que je peux te dire concernant les effectifs de l’artillerie à pied dans les Groupes Vosgiens fin 1915 :

Groupe Vosgien n°0 : 24e et 25e batteries du 8e RAP, 2e compagnie du 1er groupe d’artillerie de Place Forte
Groupe Vosgien n°2 : 30e et 31e batteries du 8e RAP
Groupe Vosgien n°3 : 30e batterie du 8e RAP, 2 batteries territoriales du 8e RAP
Groupe Vosgien n°4 : 24e batterie du 1er RACol, 6e batterie territoriale du 6e RAP
Groupe Vosgien n°6 : 9e batterie territoriale du 6e RAP, éléments d’artillerie de Place Forte (218 hommes)
Groupe Vosgien n°7 bis : 14e batterie du 1er RACol, 3e batterie territoriale du 8e RAP
Groupe Vosgien n°8 : 98 hommes du 8e RAP
Groupe Vosgien n°9 et Région Fortifiée Kemberg-Répy : 9e et 10e batteries du 8e RAP

Amicalement,
Eric

[Patrice Pruniaux1]

Bonjour mon Général,
Merci bien, je pense avoir compris.
En résumant je dirais donc qu’au départ c’est l’affectation pour la défense des Places, forts ... et le peu de mobilité des pièces qui font la différence.
-------
Bonjour Eric,

Quoique tout à fait ignare moi-même sur le sujet,
...
Groupe Vosgien n°3 : 30e batterie du 8e RAP, 2 batteries territoriales du 8e RAP

Bienvenu au club. [:patrice pruniaux1:3]
Si tu es intéressé, tu as un détachement du 9 R.A.P au Groupe Vosgien n° 3 du 17 septembre 1915 au 21 mars 1916.
C’est le 1er J.M.O dans la liste du Régiment. Pas beaucoup de détails.
Parc à Kruth, batteries à Mittlach, tirs sur Maettlé ... Construction d’un observatoire au Rothenbach ... ( pas pour les chamois celui-là! )
Bien amicalement, Patrice.

[jbg37]

Je recherche des renseignements sur le 9e RAP. Quelqu'un peut il me dire où trouver la composition des batteries pendant la Grande Guerre. Mon grand père ayant été sur Belfort entre le 1e août 1914jour de la guerre jusqu'en 1e mars 1916 date à laquelle il âsse au 7e RAP.
Jai retrouvé que ce 7e RAP avait été activé avec la 26e Bie du 9e RAP

[Yv']

Bonjour,

Historique du 9e R.A.P. : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k63361659

Yves

[DOUDOU44]

Bonjour " jbg37 " !
La 26° batterie du 9° R.A.P. devient, le 1er mars 1916, les 19° & 20° batteries du 7° R.A.P.
Bien à vous.

[jbg37]

Merci à Yv', mais j'avais déjà trouvé les historiques des 9e et 7e RAP mais à part quelques noms d'offisiers ou de sous officiers, rien.
Pour Doudou 44, merci pour les renseignements mais comment savoir dans quelle batterie il était affecté et ,ce qui m'intéresse le plus, c'est d'avoir la liste des Soldats, officiers et sous officiers qui composaient ces batteries. Je réalise actuellement, depuis plus d'un an, la mise en forme des livres d'or des soldats morts pour la France et j'ai trouvé déjà pas mal de nom de pauvres gars qui ont été tués et qui appartenaient au 9e RAP. On arrive a avoir le n° de leur batterie. Mais pour ceux qui s'en sont sortis, plus ou moins bien, on n'a rien...

[DOUDOU44]

Bonjour !
J'ai omis de préciser, hier, que les 19° & 20° batteries avec la 21° (ex demi 32°/5° R.A.P.) formaient le VII° groupe du 7° R.A.P.
Bien à vous.