Polonais dans l'armée allemande

[franek59]

Bonjour, où pourrais-je trouver des informations sur les polonais incorporés dans l'armée allemande
mon grand père, né en Pologne, résidait à castrop dans la Ruhr pour travailler dans les mines. Il a été incorporé dans l'armée allemande, il avait juste 20 ans.
merci de votre aide
franek

[jonas]

Bonsoir,
A-t-il survecu a la guerre? Si, non, je pourrais vous donner deux, trois tuyaux. Si, oui, j'aurai quelques idees aussi.
Je connais bien la Pologne et son histoire lors de la guerre, et, par coincidence, je suis alle une fois a Castrop pour une nuit, lors d'un trajet entre Varsovie et la Bretagne.
Meilleures salutations,
Jonathan

[franek59]

Bonsoir Jonathan,
Oui il a survécu
il avait été incorporé au "5ème Batterie du Preussisches fuss-artillerie Regiment Nr 11" : où trouver des infos sur son activité ?
les polonais-allemands avaient-ils un statut particulier ? incorporés dans certains régiments comme plutôt l'artillerie ?
mon grand père est un polonais de Westphalie comme cela se disait alors... Né près de Poznan, donc dans la partie allemande ( prusse), parti avec sa famille travailler dans les mines de la Ruhr, incorporé dans l'armée allemande à 20 ans, puis en 1923, arrivé en France pour travailler dans les mines du Nord-pas de Calais...
merci de votre aide et de vos conseils
Franek

[Vulcontexte]

Bonsoir Franek,

On trouve trace pour la première fois de la 5ème batterie du FsAR.5 en septembre 1916 sur le front russe dans l'Armee Abteilung Gronau, entre Brest-Litowsk et Pinsk.
On la trouve ensuite au Mont Cornillet/Prones, Epoye (2.Armee) en mai 1917, puis dans les Flandres Belges en septembre/octobre 1917 (Thourout, Houthulster, enfin en septembre 1918 au nord de Pont à Mousson où ils subissent l'attaque des forces américaines du 12 septembre pour réduire le saillant de St Mihiel. Il termine la guerre sur les Eparges dans la 10.Division.

Laurent

[franek59]

Bonjour Laurent et grand merci
Mais problème , selon une source familiale, mon grand père n'aurait jamais été dans les Flandres belges, et on me dit qu'en janvier 1917, il aurait été sur la cote 304/verdun puis aux Eparges en juin 17, avant d'être blessé. Est-ce que cela vous parait possible ? ce qui est certain c'est qu'il était dans l'artillerie...
autre info ! il a été incorporé dès l'âge de ses 20 ans, en octobre 1913, au WestPreussisches fuss-artillerie Regiment Nr 11, un régiment basé, sauf erreur, à Thorn (Torun en Pologne)
bref il y a encore bien des points à vérifier...
Franek

[Vulcontexte]

Le problème est la Fussartillerie : On ne peut pas considérer un régiment d'artillerie lourde comme un régiment d'infanterie ou même un régiment d'artillerie de campagne. Chacune des batteries qui composait un régiment d'artillerie lourde pouvait vivre sa propre vie détaché de son régiment. A cela s'ajoute le fait qu'il n'est pas certain que votre ailleul soit resté dans la même unité tout au long de la guerre.
Bref il faudrait trouver plus d'indices encore.
Par exemple si vous nous donniez ses noms et prénoms ainsi que date de naissance et lieu d'habitation, on pourrait peut-être trouver quelque chose.

[krzymen]

Bonsoir à toutes et à tous, bonsoir Franek, Jonathan et Laurent,

Les sujets allemands de nationalité polonaise ont été enrôlés dans des unités militaires de suivants corps d'armée:
II. Armee Korps – Stettin (Szczecin)
V. Armee Korps – Posen (Poznań)
VI. Armee Korps – Breslau (Wrocław)
XVIII. Armee Korps – Danzig (Gdańsk)
XX. Armee Korps – Allenstein (Olsztyn)
Nous devons également tenir compte de env. 500.000 Polonais vivant en Westphalie. Ceux-ci ont été enrôlés en place dans les XI. Armee Korps (Kassel) et XIV. Armee Korps (Karlsruhe).
Il y avait aussi beaucoup des Polonais dans les 1 et 2 Divisions de la Garde Prussienne.

Les Allemands traitaient différemment les Polonais selon les regions. Ceux de Silésie et Masurie étaient considérés comme «presque des vrais Allemands». Les Allemands n'avaient pas confiance aux soldats de Wielkopolska (Grande Pologne) et de Poméranie. Les soldats issus de Wielkopolska manifestaient ouvertement leur nationalité polonaise et n'avaient pas peur de parler polonais. Officiellement il y avait une interdiction d'utilisation de la langue polonaise dans les conversations et la correspondance. On dispersaient les soldats de Wielkopolska par petits groupes dans des divers unités militaires.
Avant la guerre, en 1914, env. 40.000 Polonais faisaient leur service militaire dans l’armée allemande (contigent prussien). On a mobilisé env. 800.000-850.000 Polonais. Env. 100.000 ont trouvé la mort – surtout en France ...

Bien cordialement
Krzysztof

[krzymen]

Bonjour à toutes et à tous, bonjour Vulcontexte,

Laurent, je viens d'acheter un nouveau livre "Polacy w armii kajzera na frontach I wojny światowej" / "Polonais dans l'armée du Kaiser sur les fronts de la Première Guerre mondiale". Le titre est un peu trompeur, parce que l'auteur, le professeur Ryszard Kaczmarek, se concentre principalement sur le sort des Polonais de Haute-Silésie (Górny Śląsk). Il a rencontré des grandes difficultés dans ses recherches - les archives de l'armée prussienne ont été brûlé en 1945 à Potsdam. En Pologne avant la seconde guerre mondiale et après 1945, les historiens ne se sont pas occupé du sujet des Polonais dans l'armée allemande (guerres de 1914-1918 et 1939-1945).Le livre du professeur Kaczmarek c’est le prémier ouvrage qui traite de ce sujet ... après 100 ans depuis le déclenchement de la Grande Guerre!
Kaczmarek a utilisé les historiques de régiments allemands formés sur l'actuel territoire polonais, ainsi que les lettres des soldats conservés dans les archives familliaux. Un de ces soldats, Kazimierz Wallis (né et mobilisé en Silésie), a écrit plus de 500 lettres (1915-1918).

Laurent - merci pour les plans de la bataille d'Artoi. J'ai trouvé un site très interessant et les cartes avec les positions des armées allemandes et françaises.
09.05.1915
http://www.carto1418.fr/target/19150509.html
16.06.1915
http://www.carto1418.fr/target/19150616.html

Bien cordialement
Krzysztof

[Vulcontexte]

Merci pour ce site, extraordinaire travail...

Concernant les Polonais, je comprends à présent pourquoi nous ne savions rien sur eux.
Nous comptons beaucoup sur vous pour nous éclairer.

Laurent

[krzymen]

Concernant les Polonais, je comprends à présent pourquoi nous ne savions rien sur eux.

Bonjour à toutes et à tous, bonjour Laurent,

Les recherches sur les Polonais dans les armées austro-hongroise et russe sont seulement un peu plus avancés. Dans ces armées il y avait des Polonais - généraux et officiers superieurs - et c'est surtout des officiers qui écrivent des journaux et des études scientifiques sur l’histoire militaire!
Dans l'armée allemande il n’y avait aucun Polonais qui serait général, il y avait peut-être deux dizaines d’officiers d’active et env. 700 officiers de réserve (Oberleutenant et Leutenant).
Les Polonais servaient comme "Kanonenfutter" (chair à canon). Leurs situation était comparable à celle des Alsaciens ...

Cordialement
Krzysztof